И все таки тест 5 вопрос 5 тоже считаю что ввела верный ответ, видимо Вы не учитывайте что попав на зеленый кружок он по правилу правой руки поедет еще не вперед а на право по лабиринту.
Так же неоднократно писала об этом. Утверждают, что исходя из формулировки, как-то выедет... Я пока свой ответ не исправляю, использовала одну попытку и жду)
Так, в вопросе написано "проехать клетку вперед". Не знаю как еще это можно понять кроме как "взять и проехать". Там же не написано "Чтобы выехать из лабиринта, роботу надо попасть в ближайший выход к зеленому кружочку, продолжая следовать по правилу правой руки".
И я неоднократно это объясняла.
Когда я проверяла эти вопросы, у меня никаких сомнений в том как трактовать эту странную последовательность слов не возникло. Просто добавила где старт где финиш и все.
Очень жаль, конечно, что мнения разделились. оказалось, что многие трактуют эту последовательность иначе. Но правильный ответ-то всем ведь давно известен? Толкование давно выложено в нескольких ветках.
Видимо потому, что "выход из лабиринта" многими понимается не проезд через клетку с зелёным кружочком в любом направлении, а именно выход за пределы поля (видимо не надо было там разрыв периметра делать). Или получается, что робот всё время едет по правилу правой руки и вдруг в последней клетке он должен перестать следовать этому правилу. Я в первой попытке точно также и считал, что он уедет обратно в лабиринт, но во второй попытке понял логику вопроса и исправился.
Именно так. Разрыв периметра однозначно воспринимается как выход. После первой попытки решил, я что обсчитался. В итоге во второй попытке насчитал лишнюю клетку. Видимо в формулировке не все ладно, если несколько человек формально исполняя алгоритм (как и робот) насчитывают "лишние" клетки.
я все понял еще при старой формулировке. начало в левом маркере - конец в правом. КОНЕЦ в правом маркере. но ДЛЯ ВЫХОДА из лабиринта нужно просто проехать одну клетку вперед.
аналогичная концовка - в первом вопросе подглавы 5.2, на основе этого алгоритма я и решал итог. тест 5
Анна, тогда объясните мне... Робот доехал по алгоритму до зеленого кружка. Верно? И ему надо проехать еще вперед одну клетку? Но робот едет ПО АЛГОРИТМУ ПРАВИЛА ПРАВОЙ РУКИ, который говорит: если справа нет стены, едем направо. Из ваших объяснений я понимаю, что робот доехал до зеленого кружка, а потом... поехал вперед? Вопрос: КАК? Я не понимаю ... У робота в лекциях нет возможности "увидеть" зеленый круг... На финишном зеленом круге алгоритм меняться?
По формулировке вопроса я поняла, что робот двигается по правилу правой руки пока не увидел финишную клетку, затем делает движение вперед на одну клетку, после чего заканчивает движение.
Теперь, когда появилось так много вопросов, я понимаю, почему вопрос могли воспринять неоднозначно. Но все же после толкования не вижу причин для таких активных споров. Кстати, чтобы больше споров вообще не возникло - изменила картинку.
Не увидела изменений в картинке в вопросе 5.5, изменения есть только в картинке вопроса 5.4.
Но тоже поняла, как поняли вы. Вспомнила, что столы на которых проходят занятия и соревнования в 239 лицеи не имеют выходов) А в стандартной задачи по программированию исполнитель должен выйти из лабиринта.
Мне необходимо было разобраться, чтобы верно объяснять ученикам!
Хотя КАК? робот из лекций увидит финиш так и не поняла.
Если бы я решала такую задачу на реальном роботе, я бы поставила еще датчик цвета или света. Если заранее знать какая клетка финиш, могла бы двигаться по координатной сетке до нужной клетке.
Почему-то привыкла подобные задачи воспринимать максимально буквально: надо так - значит надо.
Да, промахнулась с изменением картинки.
К следующему запуску, надеюсь, соберусь с силами и напишу новые вопросы просто все.
В вопросе 5 итогового теста главы 6 я думаю речь идёт о севере, а не о сервере
Там же в 8 вопросе нужно восстановить программу не для движения по квадрату, а по лесенке
В 7 вопросе я записал формулу раскрыв скобки, т.к. в задании написано "..затем действия с показанием первого энкодера, начиная с переменной...", а правильным показывается с нераскрытыми скобками, зачтёте мой вариант?
Mashick, по умолчанию, файлохранилища дают доступ извне только владельцам файлов, для всех остальных надо настраивать доступ - либо по емайлу либо по паролю либо по ссылке и т.д.
т.е. если просто залить файл и дать ссылку - получается облом-с :)
я бы мяч поставил посередине черного поля, а робота к правому или левому краю - чтобы было видно, что робот может искать мяч :) но сам буду делать второй вариант, с джойстиком.
Задание называется пенальти, тогда вроде бы по прямой к мячу надо ехать. И не понятно надо ли делать механизм для удара по мячу или можно просто корпусом затолкнуть.
Здравствуйте, из-за невнимательности сделала итоговое задание главы 3 с 8 банками(((( Мне поставили все ноль, не ужели я не заработала не одного балла, ведь 4 банки были сбиты, ну продолжил двигаться, это минус согласна, один написал что не открывается видео с работой, формат .mpeg-2 и на сколько я знаю это универсальное расширение. Я думаю так не честно(((( я только начинаю работать, это мои первые попытки!!!
Я думаю, что Вашу работу оценили неправильно поскольку были проблемы с просмотром самого файла. Критерии продуманы так, что даже при полном фиаско работы робота 2-3 балла за прочие параметры получить все равно можно. 0 баллов бывает только в случае, когда файл не открывается. Проверьте настройки доступа к файлу и работоспособность ссылки.
Да, видео открывается. Думаю, до конца я его не просмотрела, но робот работает корректно. Вам могли поставить нули за видеозапись и критерии робота, поскольку могли не разобрать его размеры, а на видео отсутствует таймер. Неужели все участники оценили Вашу работу так низко? Может быть еще не все результаты проверки есть? Если все, подайте апелляцию после курса, эту работу я зачту.
Мне попадалась работа с 8 банками, не помню как точно оценила, но точно не на ноль. А считая, что 8 больше 4, а значит 4 вытолкнул) Странно... Неужели вы не одна 8 банок сделали.
Netis, не стоит расстраиваться, тем более на первых попытках! Все еще впереди :)
Правила на то и есть правила (или регламенты соревнований), чтобы их соблюдать. В оценках нет варианта с 8 банками, есть конкретный вариант "Робот вытолкнул все 4 кегли за 30 секунд" и "Робот остановился, выполнив 4 попытки вытолкнуть кегли.", поэтому коллеги и оценили соответственно.
Итоговое тестирование 6 главы, 10 вопрос. Мне не засчитали ответ. Но я думаю, что у меня ответ правильный, ответ скопировал из регламента соревнований.
Извините, но я не понимаю зачем так составлять вопросы. Неточность формулировок в каждой главе вынуждает совершать ненужные ошибки.
В 3 вопросе 4 главы определение ответа "Вычисление разности показаний двух датчиков освещенности" включает в себя определение ответа "Вычисление разности показаний двух датчиков освещенности, расположенных на белом". Почему в таком случае я должен указывать и то, что уже включено в мой ответ? К чему постоянно эти путающие формулировки?
я в этом вопросе, кстати, тоже "плутал" логически ... но не угадал за 2 попытки :)
на самом деле ответы имеют отношения к разным регуляторам, "освещенность двух датчиков на белом" - это регуляторы с учетом статической ошибки, а просто "двух датчиков освещенности" - это регуляторы без учета статической ошибки. Вроде как-то так :)
Ведь если существует статическая ошибка, то будет и ошибка динамическая.
В то же время понятие динамической ошибки вводится при введении понятия ошибки статической. До этого она называется просто Ошибкой.
В тесте же выясняется что, это как бы одно и то же. В лекция же, то что ошибка является статической даже без вычисления динамической нигде не говорится.
Мне повезло, в этом случае я угадал, в отличии от предыдущего раза...
Динамическая ошибка - она в любом случае вычисляется в регуляторе (это просто разность показаний датчиков) и может применяться без учета статической ошибки, но в этом случае робот прямо может и не поехать :)
Статическая ошибка - корректирует погрешности "аппаратной части" робота и при участии в расчете динамической ошибки позволяет более точно двигаться роботу по белому полю (ибо статическая ошибка - разность показаний датчиков именно на белом поле)
И все таки тест 5 вопрос 5 тоже считаю что ввела верный ответ, видимо Вы не учитывайте что попав на зеленый кружок он по правилу правой руки поедет еще не вперед а на право по лабиринту.
Я тоже пытался про это написать. Безрезультатно...
Так же неоднократно писала об этом. Утверждают, что исходя из формулировки, как-то выедет... Я пока свой ответ не исправляю, использовала одну попытку и жду)
Так, в вопросе написано "проехать клетку вперед". Не знаю как еще это можно понять кроме как "взять и проехать". Там же не написано "Чтобы выехать из лабиринта, роботу надо попасть в ближайший выход к зеленому кружочку, продолжая следовать по правилу правой руки".
И я неоднократно это объясняла.
Когда я проверяла эти вопросы, у меня никаких сомнений в том как трактовать эту странную последовательность слов не возникло. Просто добавила где старт где финиш и все.
Очень жаль, конечно, что мнения разделились. оказалось, что многие трактуют эту последовательность иначе. Но правильный ответ-то всем ведь давно известен? Толкование давно выложено в нескольких ветках.
Почему спор все еще продолжается?
Видимо потому, что "выход из лабиринта" многими понимается не проезд через клетку с зелёным кружочком в любом направлении, а именно выход за пределы поля (видимо не надо было там разрыв периметра делать). Или получается, что робот всё время едет по правилу правой руки и вдруг в последней клетке он должен перестать следовать этому правилу. Я в первой попытке точно также и считал, что он уедет обратно в лабиринт, но во второй попытке понял логику вопроса и исправился.
Именно так. Разрыв периметра однозначно воспринимается как выход. После первой попытки решил, я что обсчитался. В итоге во второй попытке насчитал лишнюю клетку. Видимо в формулировке не все ладно, если несколько человек формально исполняя алгоритм (как и робот) насчитывают "лишние" клетки.
я все понял еще при старой формулировке. начало в левом маркере - конец в правом. КОНЕЦ в правом маркере. но ДЛЯ ВЫХОДА из лабиринта нужно просто проехать одну клетку вперед.
аналогичная концовка - в первом вопросе подглавы 5.2, на основе этого алгоритма я и решал итог. тест 5
То есть ваш робот так и не вышел из лабиринта?
Вот я так же поняла, когда проверяла!
Анна, тогда объясните мне... Робот доехал по алгоритму до зеленого кружка. Верно? И ему надо проехать еще вперед одну клетку? Но робот едет ПО АЛГОРИТМУ ПРАВИЛА ПРАВОЙ РУКИ, который говорит: если справа нет стены, едем направо. Из ваших объяснений я понимаю, что робот доехал до зеленого кружка, а потом... поехал вперед? Вопрос: КАК? Я не понимаю ... У робота в лекциях нет возможности "увидеть" зеленый круг... На финишном зеленом круге алгоритм меняться?
По формулировке вопроса я поняла, что робот двигается по правилу правой руки пока не увидел финишную клетку, затем делает движение вперед на одну клетку, после чего заканчивает движение.
Теперь, когда появилось так много вопросов, я понимаю, почему вопрос могли воспринять неоднозначно. Но все же после толкования не вижу причин для таких активных споров. Кстати, чтобы больше споров вообще не возникло - изменила картинку.
Не увидела изменений в картинке в вопросе 5.5, изменения есть только в картинке вопроса 5.4.
Но тоже поняла, как поняли вы. Вспомнила, что столы на которых проходят занятия и соревнования в 239 лицеи не имеют выходов) А в стандартной задачи по программированию исполнитель должен выйти из лабиринта.
Мне необходимо было разобраться, чтобы верно объяснять ученикам!
Хотя КАК? робот из лекций увидит финиш так и не поняла.
Если бы я решала такую задачу на реальном роботе, я бы поставила еще датчик цвета или света. Если заранее знать какая клетка финиш, могла бы двигаться по координатной сетке до нужной клетке.
Почему-то привыкла подобные задачи воспринимать максимально буквально: надо так - значит надо.
Да, промахнулась с изменением картинки.
К следующему запуску, надеюсь, соберусь с силами и напишу новые вопросы просто все.
"Если заранее знать какая клетка финиш, могла бы двигаться по координатной сетке до нужной клетке." О таком не думала...
А вы спрашиваете "Почему спор все еще продолжается?" :))
В вопросе 5 итогового теста главы 6 я думаю речь идёт о севере, а не о сервере
Там же в 8 вопросе нужно восстановить программу не для движения по квадрату, а по лесенке
В 7 вопросе я записал формулу раскрыв скобки, т.к. в задании написано "..затем действия с показанием первого энкодера, начиная с переменной...", а правильным показывается с нераскрытыми скобками, зачтёте мой вариант?
Вопрос 5 - да
Вопрос 7 - да, разумеется. Добавлю этот вариант тоже. Есть еще варианты, которые никто не учел?
Вопрос 8 - да... неужели это все ошибки в главе 6? рекордно малое количество!
Спасибо!
В экзаменационной главе только робота надо сделать или забыли тест открыть?
Andrey, итоговый тест откроется 12 января, судя по расписанию.
Спасибо, Алексей, так и есть :)
как-то мне не везет с проверкой- поставила ноль за одну дали вследующую ,с закрытым доступом.
не понимаю смысла в закрытии файлов с работами...
за сутки доступ не был предоставлен. полагаю ,тут мне тоже придется ставить ноль... :(
Mashick, по умолчанию, файлохранилища дают доступ извне только владельцам файлов, для всех остальных надо настраивать доступ - либо по емайлу либо по паролю либо по ссылке и т.д.
т.е. если просто залить файл и дать ссылку - получается облом-с :)
да? хо ,этак и мое может быть не видно???
проверьте ,пожалуйста- у меня открыто?
https://yadi.sk/d/1aJzxIy6mQgPe
я не вижу там нигде указаний на открытость-закрытость.
я думала- дается ссылка и те ,кто ей владеют ,могут скачать.
ну ,как бы это и в задании подразумевалось- открытый ресурс.
у вас видно и скачивается
в гуглдрайв по умолчанию доступа никому не дает - надо либо запрос отправлять либо изначально давать доступ "по ссылке"
на skydrive и dropbox вроде также, давно уже ими не пользовался
спасибо
В итоговой работе главы 6 для робота, пинающего инфракрасный мяч, где должен находиться мяч?
Пока организаторов нет хочется узнать мнение слушателей
я бы мяч поставил посередине черного поля, а робота к правому или левому краю - чтобы было видно, что робот может искать мяч :) но сам буду делать второй вариант, с джойстиком.
Задание называется пенальти, тогда вроде бы по прямой к мячу надо ехать. И не понятно надо ли делать механизм для удара по мячу или можно просто корпусом затолкнуть.
у робота Тип-1 (на ик-мяче) нет ударного механизма, он заталкивает робота корпусом - поэтому и называется Автономный футбол
ударный механизм только на роботах Тип-2 и Тип-3 (управляемые дистанционно по bluetooth)
Добавила такую формулировку: "Инфракрасный мяч на момент старта находится посередине длины ворот на удалении 30 сантиметров от них.".
Робота можете поставить куда угодно, но за пределы квадрата в 45 см вокруг ворот.
Здравствуйте, из-за невнимательности сделала итоговое задание главы 3 с 8 банками(((( Мне поставили все ноль, не ужели я не заработала не одного балла, ведь 4 банки были сбиты, ну продолжил двигаться, это минус согласна, один написал что не открывается видео с работой, формат .mpeg-2 и на сколько я знаю это универсальное расширение. Я думаю так не честно(((( я только начинаю работать, это мои первые попытки!!!
Я думаю, что Вашу работу оценили неправильно поскольку были проблемы с просмотром самого файла. Критерии продуманы так, что даже при полном фиаско работы робота 2-3 балла за прочие параметры получить все равно можно. 0 баллов бывает только в случае, когда файл не открывается. Проверьте настройки доступа к файлу и работоспособность ссылки.
Здравствуйте, ссылки проверила и не раз, всё работает((((
https://yadi.sk/i/Wno9iM6AmWV76 - вот ссылка с видео.
Netis,0 баллов еще может быть из-за того, что еще работа не прошла оценку 4 проверяющих.
Ваша оценка появится после того, как ее проверят 4 коллег (то бишь кто-то из нас).
После чего у вас появятся оценки комментарии (если есть) всех проверяющих.
PS разворот делайте помедленней, чтобы робот не проскакивал банки :)
Спасибо за помощь, буду надеяться и ждать)
Да, видео открывается. Думаю, до конца я его не просмотрела, но робот работает корректно. Вам могли поставить нули за видеозапись и критерии робота, поскольку могли не разобрать его размеры, а на видео отсутствует таймер. Неужели все участники оценили Вашу работу так низко? Может быть еще не все результаты проверки есть? Если все, подайте апелляцию после курса, эту работу я зачту.
Мне попадалась работа с 8 банками, не помню как точно оценила, но точно не на ноль. А считая, что 8 больше 4, а значит 4 вытолкнул) Странно... Неужели вы не одна 8 банок сделали.
Netis, не стоит расстраиваться, тем более на первых попытках! Все еще впереди :)
Правила на то и есть правила (или регламенты соревнований), чтобы их соблюдать. В оценках нет варианта с 8 банками, есть конкретный вариант "Робот вытолкнул все 4 кегли за 30 секунд" и "Робот остановился, выполнив 4 попытки вытолкнуть кегли.", поэтому коллеги и оценили соответственно.
Здравствуйте, а может кто нибудь выложить поле в экзаменационном задании картинкой с указанными размерами, а то Corel нет.
Итоговое тестирование 6 главы, 10 вопрос. Мне не засчитали ответ. Но я думаю, что у меня ответ правильный, ответ скопировал из регламента соревнований.
Олег, смотря какие соревнования :) Там ведь 2 попытки дается ... я со второй угадал.
В первом случае ответил коротко - 1 слово, во втором случае - 4 слова.
Напишите Ваш ответ мне на почту mskozlovskaya@gmail.com
Извините, но я не понимаю зачем так составлять вопросы. Неточность формулировок в каждой главе вынуждает совершать ненужные ошибки.
В 3 вопросе 4 главы определение ответа "Вычисление разности показаний двух датчиков освещенности" включает в себя определение ответа "Вычисление разности показаний двух датчиков освещенности, расположенных на белом". Почему в таком случае я должен указывать и то, что уже включено в мой ответ? К чему постоянно эти путающие формулировки?
я в этом вопросе, кстати, тоже "плутал" логически ... но не угадал за 2 попытки :)
на самом деле ответы имеют отношения к разным регуляторам, "освещенность двух датчиков на белом" - это регуляторы с учетом статической ошибки, а просто "двух датчиков освещенности" - это регуляторы без учета статической ошибки. Вроде как-то так :)
Но в следующем 5 вопросе, обратная картина.
Ведь если существует статическая ошибка, то будет и ошибка динамическая.
В то же время понятие динамической ошибки вводится при введении понятия ошибки статической. До этого она называется просто Ошибкой.
В тесте же выясняется что, это как бы одно и то же. В лекция же, то что ошибка является статической даже без вычисления динамической нигде не говорится.
Мне повезло, в этом случае я угадал, в отличии от предыдущего раза...
Но "не логичность" на лицо.
Динамическая ошибка - она в любом случае вычисляется в регуляторе (это просто разность показаний датчиков) и может применяться без учета статической ошибки, но в этом случае робот прямо может и не поехать :)
Статическая ошибка - корректирует погрешности "аппаратной части" робота и при участии в расчете динамической ошибки позволяет более точно двигаться роботу по белому полю (ибо статическая ошибка - разность показаний датчиков именно на белом поле)
Ах, нет. Это не тот вопрос. Вопрос 3 теста 4 не подразумевает в ответе ни статической ни динамической ошибок. Термин более общий.
если существует статическая ошибка, то будет и ошибка динамическая. - вывод НЕ ВЕРНЫЙ.
А этот вопрос у меня руки чешутся поменять ответ. Пожалуй, так и сделаю.
UPD запутался с нумерацией вопрос/ответов :)
Страницы