Вы здесь

Вопросы от лектора. Глава 7

24 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети
Вопросы от лектора. Глава 7

В отношении криптовалют в целом и биткоина в частности ситуация постоянно меняется. Какие-то страны ужесточают правила использования криптовалют, другие страны, напротив, делают законодательство более либеральным. Какие новости последнего времени по поводу криптовалют в целом или биткоина найдете Вы?

Аватар пользователя Пилот
Пилот
Не в сети

Девид Ву (аналитик Bank of America), 5 декабря 2013 года о Bitcoin: "Наш анализ показывает, что его справедливая цена $1300"

Смотрим сюда: http://kotirovki.biz/kursi-valuit/bitkoin-k-dollaru-ssha/

Вот так наанализировали аналитики...)))

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Прогнозировать стоимость валют и финансовых активов всё же крайне неблагодарное занятие! Тем более, что в случае с биткоинами не совсем понятно, в какую категорию их отнести, а значит, не совсем понятно, что же на них влияет.

Аватар пользователя Xenia
Xenia
Не в сети

Большая статья о криптовалютах от Джерри Брито и Эли Дурадо
http://www.inliberty.ru/library/571-kriptovalyuty
Тут о том, что биткоин может заменить даже Интернет
http://bitnovosti.com/2014/05/02/novyi-internet/
Об отношении к биткоин в разных странах. Но пока к криптовалюте большинство государств относится с осторожностью. Видимо, опасность в том, что еще неизвестно, к чему может привести использование криптовалют и как их вписать в существующие финансовые системы. :)
http://www.plusworld.ru/journal/online/art180016/

 
 
 
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Спасибо за интересные ссылки! Постепенно страны начинают более благосклонно относиться к криптовалюте. Например, Великобритания.

Аватар пользователя Пилот
Пилот
Не в сети

Пицца за миллион и квартира в центре Осло за 5 баксов:

В мае 2010 года майнер lazslo на оф. форуме создал тему, в которой предложил заказать ему пиццу, за что он готов заплатить 10 000 BTC. Хотя у него была возможность продать эти биткоины чуть дороже, чем стоимость пары пицц, ему был интересен сам факт пиццы за биткоины. Чуть позже пользователь jercos заказал ему пиццу, за что получил 10 000 BTC. Примерно через год стоимость одного BTC подскочила до 32 баксов, то есть стоимость пиццы составила 320 000 доларов, а по курсу на конец января 2014 — уже более семи с половиной миллионов долларов!

Удивительная история произошла с норвежским студентом Кристофером Кохом. В 2009 году он писал реферат на тему шифрования — и его внимание привлекла странная на тот момент криптовалюта Bitcoin. Для иллюстрации примера он купил 5000 биткоинов на 150 крон (примерно 26 долларов), чтобы реферат был подкреплен практическими действиями. С тех пор Кристофер совершенно забыл о совершенной сделке. Он вспомнил о ней только в апреле 2013 года, когда ему на глаза случайно попалась заметка в СМИ о том, что курс биткоина достиг рекордного значения. И тут Кристофер вспомнил о старой покупке. Оказалось, что купленные тогда за бесценок монеты сейчас имеют рыночную ценность около 5 миллионов крон ($886 тыс.). Кристофер в отчаянии провел целый день, вспоминая пароль от кошелька. Страшно подумать, что бы он с собой сделал, если бы так и не вспомнил его. К счастью, пароль все-таки подошел. Первым делом он потратил пятую часть денег на покупку роскошной квартиры в одном из самых богатых районов Осло — столицы Норвегии. По старом курсу 2009 года квартира обошлась ему примерно в пять долларов..

(инфа взята с https://lurkmore.to/Bitcoin#.D0.93.D0.B4.D0.B5_.D0.B2.D0.B7.D1.8F.D1.82....)

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Спасибо за интересные данные! Есть ещё грустные истории, как человек купил биткоины, поиграл в них и забыл, выкинул винчестер, на котором они хранились, а затем узнал, как вырос курс… Хорошо, что есть и истории с положительным результатом :)

Аватар пользователя Alex
Alex
Не в сети

Какие-то очень старые данные у вас.

Самое интересное за последнее время что технологией блокчейн (она лижит в основи сети биткоин) заинтересовались такие гиганты как IBM (который видет в технологии будущую основу для интернета вещей), Samsung. А так же банк Англии дал положительную оценку технологии блокчейн. 

http://bitnovosti.com/2015/03/16/ibm-sozdast-sobstvennyj-bitcoin/

подробно можно посмотреть тут: 

http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/...

http://www.bloombergview.com/articles/2015-03-03/bitcoin-still-confuses-...

 

 

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Да, Великобритания продвинулась в плане отношения к биткоинам. А ещё можно отметить, что технология блокчейн уже используется. Мы об этом не знали, когда писали вот этот текст.

И как уже было отмечено, видео было сделано к первому запуску. К следующему запуску информация по криптовалютам будет обновлена. 

Аватар пользователя Mari
Mari
Не в сети

В начале апреля Обама подписал указ, который наделяет госорганы США правом конфиковывать криптовалюту без предупреждения. Достаточно лишь подозрения правоохранителей в том, что их владелец был вовлечен в «злонамеренную деятельность» — причем, даже не обязательно, что противозаконную — просто противоречащую «национальным интересам США». Документ достаточно странный и содержащий минимум конкретики. Также активно распространялись слухи о банкротстве Bitcoin Foundation.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Спасибо за новость! Видимо, США «закручивают гайки» криптовалютам не хуже некоторых развивающихся стран!

Аватар пользователя Alex
Alex
Не в сети

http://bitnovosti.com

Все новости последнего времени по биткоину здесь.

Аватар пользователя Михаил Пахнин
Михаил Пахнин
Ассистент преподавателя
Не в сети

Спасибо! Да, это действительно очень хороший агрегатор новостей и, что важно, русскоязычный. Мы упоминаем его в разделе «Полезные ссылки» :)

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Если мировых, то новостей много. В частности, в Штатах серьезные компании интересуются как BTC и другими криптовалютами, так и базовой технологией blockchain.

Неплохие обзорные статьи по BTC и blockchain на WSJ попались:
http://blogs.wsj.com/moneybeat/2015/04/14/bitbeat-blockchains-without-coins-stir-tensions-in-bitcoin-community/
http://blogs.wsj.com/moneybeat/2015/03/29/interest-in-bitcoin-grows-on-wall-street/

В последних новостях об использовании blockchain как основы упоминались IBM и BNY Mellon (http://blogs.wsj.com/cio/2015/04/06/the-morning-download-bny-mellon-opens-up-to-bitcoins-peer-to-peer-architecture/). Также видел упоминания разъяснений IRS, по которым bitcoin рассматривается для налогообложения как собственность (as if it were property), а не валюта. Т.е. должен учитываться прирост/убыток капитала, и может возникать налог. Но не нашел, к сожалению, исходных разъяснений (подозреваю, я бы их все равно не понял, т.к. не специалист в американском налоговом праве).

Извините, но мне кажется, что куда интереснее то, что происходит в России в более практических аспектах.

В марте.2015 был закончен очередной этап обсуждения законопроекта Министерства финансов "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 01.08.2014 (материалы на Едином портале: http://regulation.gov.ru/project/17205.html, ID проекта 00/03-17205/08-14/21-14-4).

Текущая версия проекта предусматривает изменения в законе 86-ФЗ "О Центральном банке...":
- дает определение денежных суррогатов: "объекты имущественных прав, в том числе в электронном виде, используемых в качестве средства платежа и (или) обмена и непосредственно не предусмотренные федеральным законом";
- вводит запрет на выпуск на территории РФ денежных суррогатов и операции с ними;
- и новую функцию ЦБ: "принимает решения в отношении информации, позволяющей осуществлять выпуск (эмиссию) денежных суррогатов и (или) операции с их использованием".

В КоАП добавляются административные штрафы для граждан и юр.лиц за операции с денежными суррогатами; выпуск денежных суррогатов; создание или распространение программного обеспечения; умышленное распространение информации, позволяющей осуществлять выпуск или операции с денежными суррогатами.

Фактически это запрет любых операций с криптовалютами. 26.03.2015 на проект было получено положительное (с замечаниями) заключение МЭР. Возможно, осенью будет уже в Думе.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Роман, спасибо за детальный обзор того, что происходит в России. Я упустила, что уже предложили определение денежных суррогатов. До этого, если я правильно помню, шла дискуссия о том, что биткоин является денежным суррогатом, но законодательно закрепленного понятия о денежном суррогате не было. Видимо, скоро действительно запретят криптовалюты полностью.

Вообще, насколько я могу наблюдать, интерес к блокчейн технологии нарастает. Остается непонятным, почему этим не заинтересовался пока ни один Центробанк…

Аватар пользователя Михаил Пахнин
Михаил Пахнин
Ассистент преподавателя
Не в сети

Спасибо, очень интересно!

Правильно ли я понимаю, что вот эта самая строчка «непосредственно не предусмотренные федеральным законом» означает фактически следующее: всё, что мы перечислим в законе можно, а остальное — нет? Довольно прямолинейный способ запретить криптовалюты, не трогая, например, бонусные баллы или авиамили (это по мотивам абзаца на Луркморе ещё). И классическая парадигма «запрещено всё то, что не разрешено».

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Правильно ли я понимаю, что вот эта самая строчка «непосредственно не предусмотренные федеральным законом» означает фактически следующее: всё, что мы перечислим в законе можно, а остальное — нет?

Я это точно так же понял. Или мы оба понимаем неправильно, или именно такой смысл в эту фразу и вкладывали.

Там есть еще весьма забавное продолжение. "Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг." То есть бонусные баллы и прочие мили не трогаем. Но даже она появилась вроде бы уже после обсуждения, когда бизнес встал на дыбы. До того, получается, любой бонус предлагали ФЗ оформлять...

Вообще ноги растут, насколько я понимаю, не столько от ЦБ, сколько от прокуратуры. Они очень активно ведут борьбу с криптовалютами последний год примерно. Запреты сайтов по искам прокуроров как раз идут, официальные "предостережения" прокуроры рассылают, вызывают для дачи объяснений владельцев бизнесов, к-рые продекларировали прием BTC в оплату, и т.п.

Аватар пользователя Михаил Пахнин
Михаил Пахнин
Ассистент преподавателя
Не в сети

Да, по всей видимости, вы правы насчёт прокуратуры. По крайней мере, это вполне укладывается в сложившуюся ситуацию, когда в любых экономических решениях политики гораздо больше, чем собственно экономики. Вот и криптовалютами занимаются не экономисты, а следователи.

Аватар пользователя iYEliseev
iYEliseev
Не в сети

В конце марта в Москве проходила очередная конференция по биткойнам, которую участники сами окрестили "похоронной". Прогнозировали, что к сентябрю криптовалюту в России запретят окончательно и введут серьезные санкции к нарушителям. И судя по преобладающим настроениям в лагере активных пользователей btc, сбываются самые пессимистические сценарии. С одной стороны - жесткая позиция Госдумы, ЦБ и финмониторинга, а с другой - полная неготовность общественности btc вступать с ними в цивилизованный диалог. По сути позиция сообщества такова: хочет того регулятор или нет, а криптовалюты не задушить, это технология будущего, мы перейдем в страны с более мягкой юрисдикцией, в связи с чем случится дополнительная утечка могзов из РОссии и т.д. Никакого конструктива. Хотя сами юристы и финомбудсмен Медведев, присутствовавшие там, взывали товарищей к поиску решений. Например, намекали, что можно контролировать не всю систему, а точки конвертации криптовалют в фиатные деньги. Нет, "прогрессивная обсчественность" настроена уйти в андеграунд.
Наверное, все технологии проходят в развитии через этапы отрицание-гнев-смирение, пройдут этот цикл и криптовалюты. 15 лет назад похожая ситуация была с использованием криптографии в интернете. Лидеры рынка тоже призывали уйти в подполье и оттуда партизанить против государства, но в итоге сложился более-менее стабильный цивилизованный рынок криптосредств, хотя он в значительной мере и контролируется спецслужбами.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Спасибо за резюме происходящего в сфере криптовалют в России. К сожалению, нежелание вести конструктивный диалог в нашей стране не редкость. Посмотрим, как ситуация будет развиваться дальше, в частности, в США и Европе. Ну и интересно, конечно, изменит ли свою позицию по криптовалютам Китай.

Аватар пользователя iYEliseev
iYEliseev
Не в сети

Да, еще позволю себе не согласиться с оценкой того что криптовалюта - безопасное средство платежа. Анонимное, дешевое и быстрое - да, но только не безопасное. Причина как раз в том, что совершенную транзакцию нельзя отменить, т.к. не существует единого центра и дублирующей системы учета. Если ваш кошелек взломали или вы сами совершили ошибочный платеж, с деньгами можете проститься - назад их никто не вернет, тогда как в рамках НПС транзакцию по закону можно оспорить и клиент может чувствовать себя относительно защищенным.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Думаю, что все зависит от того, как определять безопасность. Средства в банках также не застрахованы полностью от ошибочных платежей, кражи третьими лицами и т. п. Взломы банковских счетов тоже случаются. Невозможность отменить ошибочную транзакцию, конечно, неудобна, но заставляет человека внимательно проверять, что он делает. Формально, с точки зрения защищенности денежных средств на счете — Вы правы. Но с точки зрения именно проведения платежа — насколько я понимаю, в этот процесс в случае с криптовалютами вмешаться на порядки сложнее, чем в проведение платежа в банковской системе. Так что с этой точки зрения — безопаснее криптовалюты.

Аватар пользователя iYEliseev
iYEliseev
Не в сети

Если на компьютер пользователя проник троян, ему по сути без разницы, что похищать - данные о доступе к банковскому счету или к аккаунту электронного кошелька. Конечно, пароли взламывают и брутфорсом (методом тупого перебора вариантов), но когда пароль длинее 6 знаков, да еще с учетом регистров, такой метод обычно не проходит. Так что перед угрозой похищения данных через вирусы все равны :) А дальше защищенность пользователя уже зависит от возможности оспорить транзакцию.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Возможность оспорить трансакцию через банк (что часто сложно реализовать на практике) означает и более высокие цены из-за такой «страховки», а также оплаты работы системы проведения платежей, которая далеко не идеально функционирует.

В случае присутствия банка не обязательно проникать на компьютер конкретного пользователя. Куда как выгоднее взломать компьютер банка — дополнительное звено создает дополнительную угрозу безопасности.