Если у вас возникают вопросы или сложности при прохождении заданий/тестов, вы можете обсудить их в этой теме. Но помните о правилах: раскрывать ответы до окончания сроков выполнения заданий запрещено.
Если у вас возникают вопросы или сложности при прохождении заданий/тестов, вы можете обсудить их в этой теме. Но помните о правилах: раскрывать ответы до окончания сроков выполнения заданий запрещено.
вопросы по заданию номер 1
1. Дорога туда и обратно до поставщика «Здоровые зубы» составляет 77 км - что это значит ? дорога до поставщика 38,5 и дорога обратно 38,5 ?(то есть 77 км ) или туда и обратно 77 плюс 77 (то есть 154 км)?
2. 18 минут - это 0,3 часа ?
Здравствуйте!
По Вашим вопросам:
1. 77 км - это дорога туда и обратно, т.е. 38,5 км и 38,5 км.
2. 18 минут - это 0,3 часа.
Сделала две попытки, обе не верны. Как можно узнать, в чем моя ошибка, если расчеты нельзя выкладывать?
Здравствуйте!
У Вас получилось решить задачу?
Задачу решила, но ответ пока не вносила. Может после вопросов других участников, найду ошибки в расчетах.
Третья попытка оказалась удачной. Согласна с другими слушателями, нужно быть очень внимательным! И если условия задачи можно понять по разному, задавать уточняющие вопросы.
1. поставщик не упаковывает коробки жевательной резинки в паллеты - значит ли это что водителю-экспедитору надо платить его почасовую ставку за время упаковки? или плата водителю только за погрузку и движение в дороге?
2. и заказ газели 300 руб - это единовременно за одну поездку? или как то иначе? (к примеру до ехал до объекта 300 руб - приехал с объекта еще 300 руб)
Здравствуйте,
1. У водителя-экспедитора часовая ставка распространяется на всё его занятое время (движение, погрузка, ожидание и т.д).
2. Плата за заказ газели, конечно, единовременная за поездку.
Время погрузки-выгрузки = 0,3 ч, это время на погрузку и выгрузку или только на одну операцию?
на две операции: погрузка+выгрузка
Ирина, здравствуйте!
Совершенно верно. Спасибо за ответ!
Здравствуйте!
Это время двух операций.
2 часа 18 мину идёт в счёт как 3 часа ?
Нет, надо точно переводить в часы. 2 часа 18 минут - это 2,3 часа
Здравствуйте!
Ниже Юлия ответила на Ваш вопрос.
Решила! Задача очень легкая, если быть внимательным.
Здравствуйте!
Я так понимаю до поставщика «Свежее дыхание» 126 км и обратно тоже 126?
И еще вопрос. Если часовая ставка водителя-экспедитора 250 р/час, то чтобы узнать стоимость касательно погрузки разгрузки необходимо в расчет брать именно 2,3 часа? (то есть например:2,3 * 250?)
Все решил. Благодарю
Здравствуйте!
Замечательно, что Вы разобрались. Успехов со всеми следующими заданиями!
Расстояние от поставщика, до предприятия 126 км, а средняя скорость составляет 42 км/ч. 126/42=3, погрузка-разгрузка 18 минут. Получается
3часа 18 минут
Здравствуйте!
Все верно, доехать до поставщика займет 3 часа и погрузка-разгрузка 18 минут, однако нужно учесть еще и дорогу обратно.
Добрый день. Я использовал 3 попытки( 3 просто ввел число так как не знаю в чем проблема). Я так понимаю мы платим водителю за время которое он едет к поставщику и за время которое он везет груз на склад покупателя? Прост если это так, то считаю задачу не корректной, так как перевозчик наемный я не могу знать с какой точки он будет двигаться к поставщику, а соответственно не знаю сколько времени он потратит на дорогу к поставщику, это может быть как 5 минут так и несколько часов, от этого будет зависеть сумма выплаченная перевозчику за работу. В реальных условиях при заказе перевозчика мы платим только за расстояние( время) доставки груза+ погрузка-разгрузка, а не за время путешествия пустого транспорта. Мой расчет был такой: Сумма за тонну без доставки + сумма за заказ перевозчика + оплата времени водителя- экспедитора ( время в пути от поставщика до покупателя + время погрузки - разгрузки). Хотелось бы получить какую-то обратную связь. И понять где я допустил ошибку. Спасибо
Приветствую! Если не фантазировать на тему, а решать задачу как математическую , используя только те данные, которые имеются, то логично, что в рассчетах водитель проделывает до поставщика и обратно одинаковый путь, который указан в задании и соответственно оплачивается заказчиком.
Здравствуйте!
В задаче предполагается, что водитель начинает движение от предприятия заказчика и Вы платите водителю за дорогу туда и обратно, а также за время ожидания при погрузке-разгрузке. В реальных условиях возможно большое количество вариаций: и цена бывает договорная и попутно груз доставляется и сборные перевозки могут быть.
Ваше решение верное, расчет включает цену товара + затраты на заказ автомобиля + затраты на дорогу туда-обратно + затраты на ожидание во время погрузки-разгрузки. Возможно, была арифметическая ошибка.
Удачи с следующим заданием!
Арифметической ошибки не было, просто не учитывал дорогу "туда".
вопрос по 1 вопросу 2 задания -Выберите, в каком магазине выгоднее приобрести все ингредиенты для салата?
1. имеется ввиду ингредиенты для приготовления салата ? для приготовления - я имею ввиду с учетом весовых частей нужных для салата?(то есть к примеру огурцов нужно 400г для салата, а продают огурцы, конторы по 100г - весовая часть огурцов для салата 4 )
2. или просто ингредиенты для салата -другими словами сложить цены минимальных партий - той и другой конторы(персика и депо) ?
Здравствуйте. Вам нужно посчитать стоимость покупки всех ингредиентов для салата в нужном количестве в каждом магазине. Как вы правильно указали, с учетом веса и минимальной партии.
Успехов в решении задачи!
Задание №2 сделано !
Отлично! Так держать!
Задача, вроде, понятная, но три попытки дали неверный результат( можно посмотреть где именно ошиблась?
Здравствуйте. Вы про первую задачу? Судя по результату, вы забыли добавить затраты на заказ машины.
Почему такая кривая задача?
Если учитывать нужно работу водителя в обе стороны движения, то почему погрузку-разгрузку только один раз? Чтобы перебрать все варианты нужно 4 попытки, а значит нет ни одного человека, который действительно задачу прорешал! Почему эта задача тогда имеет оценку? Она никак не определяет уровень знаний слушателя курса!
Как догадаться, что время погрузки-разгрузки - это ОБЩЕЕ время погрузки и разгрузки? В логистике погрузку и разгрузку обозначают общим термином - погрузочно-разгрузочные работы. Хоть грузи, хоть разгружай, все равно это будет погрузочно-разгрузочной работой! Разве не так?
Совершенно правильное замечание было выше - почему в работе водителя-экспедитора учитывается время проезда туда и обратно? Кто мешал заказать машину в том месте, где находится поставщик? Только такое решение и есть правильное, поскольку вы сами определили одной из 6 задач логистики снижение затрат. Как из условий задачи можно понять это?
За задачу неуд.
пы.сы.: с решением задачи опоздал по срокам, а потому отзыв абсолютно объективен. Удручает крайне низкий уровень составителей задач. И это повсеместно, начиная со школьных учебников. Почитайте внимательно любой самый простой учебник логики! А до тех пор не смейте даже подходить к составлению задач! Много курсов начинал слушать, но бросал за низкосортность... вторая такая задача и от вашего курса откажусь - не стоит терять время на изучение предположений составителя задач (особенно тех, что идут вразрез с теорией).
Я задачу решила за 10 минут. Задача за пятый класс. Делайте выводы...
Делаю вывод - вы не вникали в суть задачи и угадали "предположения" составителя задачи. Данная задача имеет несколько вариантов решения, зависящих от "предположений". Поделитесь опытом, как вы решили вопросы указанные в моем первом посте.
"угадали "предположения" составителя задачи" - это называется ЛОГИКА/логическое мышление. У кого оно развито, у того не возникло дополнительных вопросов.
Здравствуйте. Вопрос формулирования заданий является очень непростым. Потому что на курсе учится более 2000 человек и невозможно угодить всем. Целью курса является развитие предпринимательского мышления и формулировка заданий как для школьников здесь неуместна. Мы стараемся так подобрать задачи, что бы слушателям нужно было подумать. Возможно, у нас не очень получилось. Может быть, у вас получится лучше? Сформулируйте задачу так, как на ваш взгляд является правильным. Мы с удовольствием поменяем формулировку, если ваш вариант окажется лучше.
"на курсе учится более 2000 человек и невозможно угодить всем" - не нужно всем угождать, достаточно угодить одной - формальной логике.
"Целью курса является развитие предпринимательского мышления" - предприниматель не станет заказывать транспорт в два конца...
"формулировка заданий как для школьников здесь неуместна" - формулировка заданий, подразумевающих конкретный ответ, обязана быть однозначной!!! Хоть для школьника, хоть для академика!
"Мы стараемся так подобрать задачи, что бы слушателям нужно было подумать." - и как вы умудряетесь, получив один конкретный ответ, определить о чем думал слушатель? Как вы по этому ответу понимаете его анализ задачи? Вот я ну никак не могу из этих данных вывести ничего, кроме того, что слушатель угадал "предположения" задачи. Поделитесь вашим секретом обработки данных, ведь это грандиозный прорыв!!!
"Сформулируйте задачу так, как на ваш взгляд является правильным" - Вам задают на форуме вопросы типа "что значит", внесите в условия задачи ту информацию, которую озвучиваете на форуме. Либо не вносите никаких изменений, но тогда, исходя из вышеуказанных вопросов, необходимо получить вариации задачи и принимать все корректные решения этих вариаций как правильные ответы. Вот мое ощущение от подобных предложений такое, будто мне сказали - ну давай сделай сам задачу, а мы посмотрим, чего ты стоишь! Надеюсь я ошибаюсь.
"Мы с удовольствием поменяем формулировку" - что вам мешает это сделать? Зачем каждый раз отвечать на форуме, если можно один раз дополнить условие задачи?
Здравствуйте!
Раз уж Вы заговорили о логике составления задач, то тремя условиями составления творческих открытых заданий являются (Гин А.А. "Приемы педагогической техники"):
1. Достаточность условия. В нашем случае Вам дали все необходимые условия и для устранения неизвестности привели пояснения о пути машины туда и обратно.
2. Корректность вопроса. Вопрос понятен, однозначен и может быть выражен числом, что может быть более однозначно?
3. Наличие противоречия. Оно заложено в задании для развития возможности подумать.
Иными словами, педагогические условия соблюдены.
Предложение о переформулировке задачи было сделано Вам, т.к. Ваши рекомендации помогают улучшить наш курс. Однако, если это предложение вызвало у Вас сложности, мы его снимаем.
Надеемся следующие задания понравятся Вам больше.
Гин А.А. "Приемы педагогической техники": "И ещё момент. Какие задачи решают в школе? Так называемые «закрытые» задачи, то есть точное условие (из пункта А в пункт Б…), строгий алгоритм решения, единственно верный ответ. А какие задачи ставит перед человеком жизнь? Открытые задачи! Имеющие достаточно размытое, допускающее варианты условие (как найти себе работу? спутника жизни? как увеличить прибыль предприятия? уменьшить вероятность аварии?…), разные пути решения, набор вероятных ответов. В этот зазор – между задачами школярски закрытыми и жизненными, открытыми – зачастую проваливаются интерес учеников, и, соответственно, наши образовательные усилия."
Ну и где у вас "набор вероятных ответов"??? Ваша грубейшая педагогическая ошибка в том, что условия задачи открытые, а оценка ответа закрытая... Я об этом писал вам не раз, но я вам не авторитет... Тогда читайте г-на Гина... внимательно читайте основной текст его работ, а не только приложения!!!
Вы дискредитировали для меня весь педагогический состав ТПУ - буду обходить стороной это заведение... На этой прискорбной ноте откланиваюсь...
Нас невероятно огорчило, что наши задачи Вас не удовлетворили. Надеюсь, Вы встретите/создадите курс с идеальными открытыми жизненными задачами, с "набором вероятных ответов".
Задача номер 2.
Опять вопрос к составителю - столбец цена. Цена за что? за минимальный объем, кг, г? Опять слушателю догадываться о неких предположениях?
А что тут, вообще, может быть непонятного? Вы таблиц никогда не видели и не умеете их "читать"? Четко видно, что это цена за минимальный объем.
Держите себя в руках.
Что там четко видно? Скопируйте мне из условий задачи или таблицы четкое указание типа цены. И не держите себя в руках - мыслите критично.
Столбец магазина разделен на 2 столбца : "min объем" и "цена, руб". Не нужно быть Шерлоком , чтобы понять, что это цена за минимальный объем. Это же очевидно. Когда вы берете в магазине банку консервированных ананасов и на ней написана цена, вы тоже продавцу задаете вопрос , это цена за кг, или за банку, или за пак банок?)))
Задача номер 2.
Минимальная стоимость салата - что это? Стоимость закупки продуктов для приготовления салата или стоимость только использованной части купленных продуктов?
а стоимость закупки считать в двух магазинах или в одном из вопроса 1?
Задача номер 2.
В этот раз хватает 3 попытки.
Но как угадывать предположения составителя задачи? Я угадал на 3 попытке...
Не нужно ничего угадывать, нужно внимательно читать условия задачи.
"нужно внимательно читать условия задачи" - я читал внимательно, оттуда и возникли вопросы. Потрудитесь дать обоснование своего совета. Конкретно по поставленным мною вопросам - где и как я проявил невнимательность!
Страницы