Елена, приветствую! Мы очень рады, что курс вам понравился. Огромное спасибо за поддержку, и что пишите свое мнение, тем более положительное. Будем придерживаться народной мудрости - в споре рождается истина. Мы все чему-нибудь научимся в этой ситуации. Благодарю, что прошли наш курс до конца! :-)
Правильно ли я понимаю, что я, слушатель, не имею права узнать данные куратора курса на форуме? Ну, да не суть.
Мне очень неловко, что это команда курса приносит в очередной раз извинения. На самом деле курс отличный, о чем я уже писала. Дмитрий Валерьевич же придал ему динамичности и незабываемости. Вы уж его сильно не ругайте. В принципе, если бы он не подписывался преподавателем истории, то вообще никаких претензий бы не возникло. Может даже и дискуссии бы не было.
Еще раз благодарю за прекрасный курс и поздравляю с Наступающим Новым Годом!
Дело в том, что мы на титульной странице публикуем данные и фотографии авторов курса, а Дмитрий Валерьевич в этом запуске является сопровождающим преподавателем. Я действительно не могу без его согласия написать данные, но парадокс в том, что в сертификатах будет отображена эта информация вместе с его подписью ) Вы можете всего лишь немного подождать выхода своего сертификата.
Незабываемость - это девиз данного запуска ) Очень рады, что сам курс Вам пришелся по душе, это ведь самое главное.
" в сертификатах будет отображена эта информация вместе с его подписью "
Обязательно распечатаю сертификат и повешу его в рамочке. На самом видном месте. :) Татьяна, может ваша команда планирует запустить еще один, но более подробный курс? С удовольствием бы его послушала, особенно если Дмитрий Валерьевич будет курировать форум )))
Татьяна, Вы вообще не ругайте Дмитрия Валерьевича, как бы этого некоторым не хотелось. Он этого НЕ заслуживает. Считаю, что сарказм и ирония в адрес преподавателя недопустимы, "историки-самоучки" уверена никого не хотели обидеть. Ваш курс прекрасный! Спасибо Вам!
Елена, хорошо, не буду) Да я и не имею права его ругать в общем-то, для этого изобрели начальство :-) Мне в нашем вузе очень нравится наблюдать таких увлеченных преподавателей, они горят своим делом и вдохновляют делать любую работу с душой. Всего лишь хочется, чтобы эта энергия шла в доброе русло. А я в свою очередь выделяю самое главное - курс Вам понравился! Спасибо, что уделили время и внимание )
С самого начала наблюдаю за "баталиями" на данной ветке форума. Не смогла сдержаться, чтоб не написать. Полностью согласна с Ириной и Иваном! Курс хороший, но вот реакция Дмитрия Валерьевича, честно говоря шокирует. Он как то с самого начала занял оборонительную позицию, хотя на него никто не нападал. Мне кажется, форум как раз таки и предполагает озвучивание разных позиций и мнений в нашей, достаточно неоднозначной истории. Ну а переход на "личности" это уже совсем не профессионально для преподавателя. Мне интересно, какая судьба у реальных студентов Дмитрия Валерьевича (не виртуальных), которые не согласны с его позицией?! Тут на лицо своеобразный "преподавательский террор" с навязыванием своего, единственно правильного мнения!
Иван, здравствуйте! Вы наш наверное самый активный слушатель ) Ну вот из положительных моментов - я узнала кто такие эти тролли и почему они Ольгинские - тоже учусь! Мы ведь тоже в первую очередь поддерживаем слушателей, ведь вы наш самый главный маркер успешности курса. Благодаря отзывам и критике мы вносим улучшения, исправляем опечатки, перерабатываем проверочные задания, корректируем дедлайны. Спасибо Вам, что не остаетесь в стороне. А за троллей уж простите )
Запоздал с ответом, конечно.
Татьяна, вам в самом деле не за что извиняться!
Вы в какой-то степени в переплёт попали, как говорится. Мы тут развернули такую баталию, а вам это всё расхлёбывать... И приводить к миру.
Я вам искренне сочувствую, извиняюсь за головную боль, которую причинили, поздравляю с наступающим Новым Годом, желаю вам волшебной встречи его, и да осыпятся на вас дождём всяческие ПРИЯТНЫЕ неожиданности и сюрпризы в будущем...
Приветствую! Большое спасибо, что не сдержались :-) и написали свое мнение, нам это очень важно. Интересно, сколько еще у нас наблюдающих и сколько из них решатся написать? Очень рады, что курс Вам понравился, приглашаем на следующий год на другие наши курсы!
Уважаемый Анонимус! Вы можете дать объективную оценку следующим комментариям Ваших коллег по стилю общения, которого, по всей видимости, придерживаетесь и Вы? Если Вас не затруднит, будьте любезны, только объективно! И опишите, пожалуйста, Вашу реакцию, если бы подобные комментарии относились именно к Вам. Только ОБЪЕКТИВНО! И ЧЕСТНО!!!!
1. Послушайте, Дмитрий Валерьевич, а в самом деле, вы на гранты от Госдепа что-ли существуете, чтобы озвучивать всю эту муру?
2. Вот именно так и поступают недоисторики
3. Это Вам пора как историку смотреть на отрешенно, на происходящее в прошлом и декламировать истину, а не антироссийскую ересь!!!
4. Всё то, что должно характеризовать настоящего историка, выключается напрочь, как по указке сверху! Ну в самом деле возникает ощущение госзаказа какого-то.
5. Я, если честно, уже просто усталость какую-то начинаю ощущать от этих помоев, что льют на нашу историю
6. Не буду уточнять, что это сакразм, но моя позиция по поводу метрических книг должна быть ясна.
7. Отвечать без сарказма на комментарии историка, который практически ничего не знает об истории своей страны, мне не под силу
8. Почитайте хоть в Википедии что ли про артели. В архивы посылать не буду - далеко это... да и закрыты могут быть. (В википедии? Преподаватель РКИ учит детей по википедии???? Помнится, кто-то говорил про западный заказ , а википедия чей ресурс, что Вы к нему так часто обращаетесь и, страшно даже подумать, доверяете ему????)
Это только часть того, что позволяли писать себе историки, учащиеся по википедии, в адрес преподавателя. Понятно, что у каждого свое мнение, но зачем спрашивается преподносить его как единственно верное. Можно было как культурный человек написать "Я с Вашим мнением не согласен, я считаю иначе" без комментариев подобного характера. Ведь именно учащиеся задали такой тон дискуссии и за это требуют извинений от преподавателя, ну смежно же, честное слово, и это взрослые люди. Если убрать из постов эти фразы, то дискуссия будет выглядеть как обсуждение людей с разной точкой зрения, но без сарказма. Что собственно и хочется наблюдать на форуме - дискуссии, обсуждения, мнения без перехода на личности.
PS! ВИКИПЕДИЯ - это не тот ресурс, по которому следует изучать историю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Преподаватели РКИ и иже с ними должны это знать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Огромное спасибо за отзыв. Я тоже с самого начала задаюсь вопросом о судьбе реальных студентов Дмитрия Валерьевича и методах его преподавания. Будем надеяться, что наши волнения напрасны, а в реальной жизни Дмитрий Валерьевич более толерантен к инакомыслию.
Мечтаю уже давно закончить взаимный переход на личности. На этом курсе меня уже ничего не держит - итоговый тест сдан и все такое. Поэтому хочу обратиться к Дмитрию Валерьевичу с предложением, сложить оружие и принести свои извинения. Взаимно. Я, как человек разумный, понимаю, что тоже пользовалась запрещенными приемами - переходила на личности и троллила. Делала я это в целях самообороны, так сказать. И ниже я изложу свою позицию.
1. Вы, Дмитрий Валерьевич не имеете права оценивать мнение. Нет у вас таких полномочий. Вы можете оценить знания. Точка.О логичности моих выводов тоже судить не вам, так как в конце ... диспута вы сделали аналогичные моим выводы и оформили его в такое же манихейское мнение. Удивительно, правда?
2. Вы приписывали мне неоднократно, прошу заметить, что я, якобы, "пыталась представить Сталина и иже с ним белыми и пушистыми", причем я неоднократно это отрицала и писала совершенно противоположенное. Я считаю, что это - клевета. Вы меня неоднократно публично оклеветали, чем оскорбили до глубины души.
3. Вы излагали альтернативный вариант истории, но когда я цитировала выдержки из конспекта этого курса, игнорировали их. В подтверждение своей версии вы постили шифровки, приказы, циркуляры и "ужасы нашего городка" (любой физик вам скажет, что оторванные головы и залитый кровью гараж в вашей цитате - миф), не озвучивая свое отношение по этому вопросу, но заставляя оправдываться за эти документы нас с Иваном.
4. Ваш НКВД-шный допрос с ламнпой в глаза и криками "Когда вы успеваете рабатать? Где работаете? А может это ваша работа (намекая на то, что я пришла на форум, чтобы переманить студентов, уж не знаю куда - в НИУ ВШЭ или на другую образовательную платформу)? Что вы делаете на форуме? А может вы по 20 за пост строчите из Ольгино?" Короче, вся эта истерика окончательно перевела дискуссию из плоскости "преподаватель-студент" в обычный форумный трэш. Если б вы не подписывалсь "преподаватель истории", а были обычным форумчанином, то ничего бы страшного в этом не было. Ну разминулись религиозные убеждения оппонентов - не стреляться же теперь. Поэтому я решила вас легко потроллить. Уверяю, если бы на меня наорали при всех в аудитории, я бы так же не смолчала. Я не девочка малолетняя, чтобы вы мне навязывала свое мнение, попутно оскорбляя. Это, может, ваши студентки и студенты терпят, чтобы сессию не завалить.
5. Предложив вам извиниться передо мной, получила в свой адрес следующую порцию перехода на личности и клевету.
6. Учитывая все вышеизложенное, я пришла к выводу, что вы, возможно, не являетесь тем, за кого себя выдаете. Ну, то есть не то, что купили диплом историка в переходе, а, например, закончили журфак, а потом по линии переподготовки кадров стали преподавателем истории. Но вряд ли бы вас с такой квалификацией взяли в ВУЗ. Обычно университеты престижа для стараются формировать преподавательский состав из как минимум кандидатов наук. Поэтому я попросила ваши данные, чтобы подтвердить или опровергнуть свою... гипотезу. И что же я получила в ответ? Бинго! Очередной переход на личности!
Короче, Дмитрий Валерьевич, меня диспут с вами очень утомил, а скоро праздники. Поэтому подвожу итог вашей неутешительной деятельности и покидаю ветку. Если вдруг вы захотите возразить или принести извинения, то мой адрес есть в профиле. Уверена, что выводы из этой истории вы в состоянии сделать сами, без ректора.
Огромное спасибо всем за поддержку нашей с Иваном позиции. Очень приятно осознавать, что среди студентов есть люди, которые понимают всю глубину сложившейся ситуации.
Что же касается наших оппонентов, то комментировать и отвечать на их выпады я не буду. Их посты сами по себе довольно красочные, а второго потока,,, обсуждения не выдержит не только курс, но и платформа.
Вот извинилась так извинилась. Троллила в целях самообороны, но сама же эту атаку и начала. Где логика? Видно ответ на этот вопрос надо искать в википедии. "вы, возможно, не являетесь тем, за кого себя выдаете. Ну, то есть не то, что купили диплом историка в переходе" - эта фраза после извинений на взаимные извинения претендовать не должна. А уж пугать ректором, что он сделает аяяяй, совсем глупо. Девушка очень хочет узнать личные данные преподавателя, возможно, ее не затруднит опубликовать свои данные (ну уж коли она возомнила себя гарантом справедливости), уточнить свое место работы, чтобы мы все дружно поблагодарили директора за такой ценный кадр, может он не знает, что его сотрудники обучают детей по википедии, и как ведут переписку в публичном интернет-пространстве. Полагаю, честного ответа на этот вопрос мы не услышим, потому как на неудобные вопросы ответов от некоторых пользователей курса так и не поступило (чего они в свою очередь требуют от других). Остается надеяться, что они все-таки прочитают книги на тему "что такое хорошо и что такое плохо", и прежде, чем тыкать других носом, посмотрят на себя в зеркало. Как в народе говорится "в своем глазу бревна не вижу". Или еще есть очень хорошая поговорка о том, что одна зверушка (ну или несколько) все стадо портит.
Действительно странное извинение человека, который работает учителем. Сначала извиниться - потом оскорбить. Бедные дети - учатся по википедии у такого учителя. Благодарность директору за такого работника.
Вот это вот выяснение, кто кого первый обозвал, поднял градус и так далее, оно на самом деле никакого значения не имеет. На самом деле, и я, и Ирина, и даже Дмитрий Валерьевич, употребляли в речи лишь саркастические выражения! Речь-то не об этом... Мы фактов требуем, фактов!
Есть такое выражение - если человек дурак, то иногда надо ему прямо об этом сказать - ты дурак! Для всеобщей пользы.
Перефразируя - если тебе приводят в качестве доказательства ахинею, самое честное в данном случае - прямо заявить, что это ахинея.
Меня накал эмоций не интересует, меня факты, источники, доказательства интересуют. Вот ДВ ссылается на книгу Я.В. Яковцева "Эволюция Люцифера". Она есть в интернете. Пожалуйста, почитайте...
Виктор, потратьте немного личного времени, ознакомьтесь с ней. И озвучьте своё мнение. Тогда можно будет как-то предметно обсуждать..
И да! Я с самого начала заявлял, что я не историк! Не надо меня так обзывать. Я инженер. И в заявлениях ДВ выискиваю лишь логические противоречия и доводы, которые как раз-таки и следует относить к разряду ахинеи. Т.е. ложь, очевидная любому здравомыслящему человеку.
Итак, просмотрите (хотя бы просмотрите) книгу "Эволюция Люцифера", потом скажете - ахинея это или нет? И далее мы будем делать выводы.
Само собой, кто заваруху начал, тот и дурак. "Есть такое выражение - если человек дурак, то иногда надо ему прямо об этом сказать - ты дурак!". Про Яковцева - вы говорили, что ДАЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в википедии про этого автора нет статьи. Да конечно вы не историк, если обращаетесь к таким источникам.
Есть моменты, где я согласен с вами, а есть, где согласен с Дмитрием Валерьевичем (кстати, уважаемый Иван, называть преподавателя ДВ, ну как же так? Взрослый вы умный воспитанный образованный человек???). По определенным вопросам, касающихся истории, я был то на вашей стороне, то на стороне Дмитрия Валерьевича. Речь сейчас совсем не об этом, а о том, как надо вести дискуссию. Не хочу сейчас обсуждать взгляд каждого на исторические процессы, главная мысль - общение на форуме без сарказма, грубости, перехода на личности. Вам бы тоже вряд ли понравилось, если бы вас назвали "НЕДОинженером", или я не прав?
Всё бы было прекрасно, если бы благодаря таким товарищам, как Дмитрий Валерьевич, наше общество в понимании прошлого не докатилось до того момента, когда про блокаду Ленинграда уже комедии начинают снимать...
Всё это одного поля ягода. Поэтому, извините, уж по крайней мере сарказм в обсуждении нашего по-настоящему славного прошлого вполне уместен. Нравится это кому-то или нет.
Еще раз, я НЕ даю оценку мнениям форумчан, каждый имеет право на свой взгляд. Даже если Вы не согласны с чьей-то точкой зрения, но не надо называть человека "недоисториком" и "госзаказом другой страны". Это моя главная мысль. Ну скажите, что Вы с мнением оппонента не согласны и приведите свои доводы, что Вы и делали собственно говоря, но без уничижительных фраз. Дмитрий Валерьевич в свою очередь приводил свои доводы.
Раз уж собрались на форуме представители интеллигентных профессий, таких как инженер, преподаватель РКИ, так и вести себя надо соответственно. Я вот работник торговли, по-нашенски ПРОДАВЕЦ, (хоть за прилавком и не стою), не позволю себе в адрес любого человека, тем более преподавателя, подобных комментариев, повторюсь еще раз, есть точки зрения и Ваши и Дмитрия Валерьевича, которые я не разделяю. Хотя профессия продавца и не считается престижной. Мораль сей сказки сформулируйте сами.
В общем я за то, чтобы в Новый Год вступить без обид, весь негатив оставить в уходящем году. Как единственный представитель НЕ интеллигентной профессии, предлагаю всем виртуально пожать руки, пожелать всего хорошего, и просто извиниться без предисловий и послесловий после извинений. Это будет благородно и по-человечески правильно. Я начну первым, и надеюсь не буду единственным, сделаю это в следующем посте, где извинение не будет сопровождаться длинным эпилогом и прологом.
Что на этом форуме меня не перестает удивлять, так это приписывание мне того, чего я не говорила.
1. Я нигде не писала, что учу детей.
2. Никого не призывала учить истории по Википедии.
3. Никогда не утверждала, что учу детей РКИ по Википедии.
4. Не пугала преподавателя ректором (даже не знаю, что это такое).
5. Я не извинялась, а предложила взаимно извиниться. Это разные вещи.
И такое приписывание своих домыслов мне длится с самого начала. При этом я обязана серьезно отвечать на весь этот бред! Ну, как вас не потроллить? Вы ж сами тролли, только троллите толсто и неумело! Это ваша цель - развести войну на ровном месте и вовремя подлить масла в огонь! Тонкого троллинга вы все равно не поймете, а серьезно отвечать (кормить тролля) на какие-то обвинения не собираюсь абсолютно. Ваше мнение обо мне "очень интересно, но оно в большей степени манихейское, хотя вы, безусловно, имеете на него право". (С).
Вот честно, мое обращение было направлено совершенно к другому человеку, но отписались люди, которые вообще в дискуссии не принимали участие до определенного момента. После драки кулаками не машут. Уже опустело поле боя, но диванные воЕны подтянули свою тяжелую артиллерию и в грубой форме требуют "продолжения банкета".
Дмитрий Валерьевич просил на предыдущей странице написать мои претензии. Я их озвучила. Успокойтесь уже, ага.
"Успокойтесь уже, ага!" сказал человек, который покинул ветку, так как по его словам платформа этого не выдержит (значит задело). Насчет преподавателя - не вы ли в постах #91 #109 подписывались "преподаватель РКИ" и апеллировади к википедии про артели? Что там насчет личных данных, это к вопросу о том, что вы их требовали от преподавателя. А вам слабо своими данными НАСТОЯЩИМИ поделиться, покажите класс, докажите, что от других вы требуете не больше, чем от себя. Только в очередной раз не пишите, что покидаете ветку, по вашим словам - это сплошная копипаста.
Поддерживаю. Извиняюсь перед каждым слушателем и преподавателем, если я кого-то, возможно, обидела. Всех поздравляю с наступающим Новым годом! Всем мира и добра!!!
""Успокойтесь уже, ага!" сказал человек, который покинул ветку, так как по его словам платформа этого не выдержит (значит задело)."
Очень. Как всегда выводы "логически вытекли".
"Насчет преподавателя - не вы ли в постах #91 #109 подписывались "преподаватель РКИ""
Да, я подписываласьименно так. Но где здесь дети? "Ты суслика видишь? - Нет. - А он есть..." (с)
"и апеллировади к википедии про артели?"
То есть теперь можно смело утверждать, что Дминрий Валерьевич призывает учить историю по книгам Мельгунова и даже сам по ним учит детей. "Бедные дети." (с)
Про "запугивание преподавателя ректором" тоже трололо?
Вот так, уважаемые форумчане, рождаются мифы и легенды, которые мельгуновы описывают в своих ценных книгах, а некоторые историки по ним учат детей. ))))
"Что там насчет личных данных, это к вопросу о том, что вы их требовали от преподавателя. А вам слабо своими данными НАСТОЯЩИМИ поделиться, покажите класс, докажите, что от других вы требуете не больше, чем от себя."
Я вижу, что вам, как работнику торговли, неизвестен такой законодательный акт как "Закон о защите прав потребителей". Особенно вам неизвеста его статьи 8 и 9. Поскольку нас с вами никакие договорные обязательства не связывают, то требовать от меня какие-либо данные вы, безусловно можете, а вот предоставлять я их не обязана. Поэтому "мои данные потрудитесь найти самостоятельно". (с)
"Только в очередной раз не пишите, что покидаете ветку, по вашим словам - это сплошная копипаста. "
Не буду. Вы так классно отжЫгаете в каждом посте, что просто не могу удержаться и не прокомментировать.
Раз уж зашел разговор про политику и армию, може кто знает дельный военторг с хорошими предложениями на погоны, форму, да и в целом все для охранного предприятия?
Знаете чем мне нравится нынешнее время? Практически все, 90 процентов точно, можно найти онлайн. Тут вам и военторг, и даже автомобиль можно заказать и выбрать. И это очень удобно, ведь не нужно тратить кучу времени на выборы и поездки, можно сидя на работе или дома все спокойно выбрать, и что немаловажно, сравнить цены. По поводу вашего вопроса, мы вот тут заказывали все необходимое, там спецодежда для охранных структур точно на уровне и высокого качества. И ценник хороший
Елена, приветствую! Мы очень рады, что курс вам понравился. Огромное спасибо за поддержку, и что пишите свое мнение, тем более положительное. Будем придерживаться народной мудрости - в споре рождается истина. Мы все чему-нибудь научимся в этой ситуации. Благодарю, что прошли наш курс до конца! :-)
Добрый день, Татьяна!
Правильно ли я понимаю, что я, слушатель, не имею права узнать данные куратора курса на форуме? Ну, да не суть.
Мне очень неловко, что это команда курса приносит в очередной раз извинения. На самом деле курс отличный, о чем я уже писала. Дмитрий Валерьевич же придал ему динамичности и незабываемости. Вы уж его сильно не ругайте. В принципе, если бы он не подписывался преподавателем истории, то вообще никаких претензий бы не возникло. Может даже и дискуссии бы не было.
Еще раз благодарю за прекрасный курс и поздравляю с Наступающим Новым Годом!
С уважением,
Ирина
Ирина, доброго!
Дело в том, что мы на титульной странице публикуем данные и фотографии авторов курса, а Дмитрий Валерьевич в этом запуске является сопровождающим преподавателем. Я действительно не могу без его согласия написать данные, но парадокс в том, что в сертификатах будет отображена эта информация вместе с его подписью ) Вы можете всего лишь немного подождать выхода своего сертификата.
Незабываемость - это девиз данного запуска ) Очень рады, что сам курс Вам пришелся по душе, это ведь самое главное.
Тоже от души поздравляем Вас с наступающим!
" в сертификатах будет отображена эта информация вместе с его подписью "
Обязательно распечатаю сертификат и повешу его в рамочке. На самом видном месте. :) Татьяна, может ваша команда планирует запустить еще один, но более подробный курс? С удовольствием бы его послушала, особенно если Дмитрий Валерьевич будет курировать форум )))
Татьяна, Вы вообще не ругайте Дмитрия Валерьевича, как бы этого некоторым не хотелось. Он этого НЕ заслуживает. Считаю, что сарказм и ирония в адрес преподавателя недопустимы, "историки-самоучки" уверена никого не хотели обидеть. Ваш курс прекрасный! Спасибо Вам!
Елена, хорошо, не буду) Да я и не имею права его ругать в общем-то, для этого изобрели начальство :-) Мне в нашем вузе очень нравится наблюдать таких увлеченных преподавателей, они горят своим делом и вдохновляют делать любую работу с душой. Всего лишь хочется, чтобы эта энергия шла в доброе русло. А я в свою очередь выделяю самое главное - курс Вам понравился! Спасибо, что уделили время и внимание )
С самого начала наблюдаю за "баталиями" на данной ветке форума. Не смогла сдержаться, чтоб не написать. Полностью согласна с Ириной и Иваном! Курс хороший, но вот реакция Дмитрия Валерьевича, честно говоря шокирует. Он как то с самого начала занял оборонительную позицию, хотя на него никто не нападал. Мне кажется, форум как раз таки и предполагает озвучивание разных позиций и мнений в нашей, достаточно неоднозначной истории. Ну а переход на "личности" это уже совсем не профессионально для преподавателя. Мне интересно, какая судьба у реальных студентов Дмитрия Валерьевича (не виртуальных), которые не согласны с его позицией?! Тут на лицо своеобразный "преподавательский террор" с навязыванием своего, единственно правильного мнения!
А за курс спасибо!
Ольгинские троли (меня, кстати, ещё никогда никто не награждал таким высоким званием, ага) благодарят вас за поддержку! ))
Иван, здравствуйте! Вы наш наверное самый активный слушатель ) Ну вот из положительных моментов - я узнала кто такие эти тролли и почему они Ольгинские - тоже учусь! Мы ведь тоже в первую очередь поддерживаем слушателей, ведь вы наш самый главный маркер успешности курса. Благодаря отзывам и критике мы вносим улучшения, исправляем опечатки, перерабатываем проверочные задания, корректируем дедлайны. Спасибо Вам, что не остаетесь в стороне. А за троллей уж простите )
Запоздал с ответом, конечно.
Татьяна, вам в самом деле не за что извиняться!
Вы в какой-то степени в переплёт попали, как говорится. Мы тут развернули такую баталию, а вам это всё расхлёбывать... И приводить к миру.
Я вам искренне сочувствую, извиняюсь за головную боль, которую причинили, поздравляю с наступающим Новым Годом, желаю вам волшебной встречи его, и да осыпятся на вас дождём всяческие ПРИЯТНЫЕ неожиданности и сюрпризы в будущем...
Приветствую! Большое спасибо, что не сдержались :-) и написали свое мнение, нам это очень важно. Интересно, сколько еще у нас наблюдающих и сколько из них решатся написать? Очень рады, что курс Вам понравился, приглашаем на следующий год на другие наши курсы!
Уважаемый Анонимус! Вы можете дать объективную оценку следующим комментариям Ваших коллег по стилю общения, которого, по всей видимости, придерживаетесь и Вы? Если Вас не затруднит, будьте любезны, только объективно! И опишите, пожалуйста, Вашу реакцию, если бы подобные комментарии относились именно к Вам. Только ОБЪЕКТИВНО! И ЧЕСТНО!!!!
1. Послушайте, Дмитрий Валерьевич, а в самом деле, вы на гранты от Госдепа что-ли существуете, чтобы озвучивать всю эту муру?
2. Вот именно так и поступают недоисторики
3. Это Вам пора как историку смотреть на отрешенно, на происходящее в прошлом и декламировать истину, а не антироссийскую ересь!!!
4. Всё то, что должно характеризовать настоящего историка, выключается напрочь, как по указке сверху! Ну в самом деле возникает ощущение госзаказа какого-то.
5. Я, если честно, уже просто усталость какую-то начинаю ощущать от этих помоев, что льют на нашу историю
6. Не буду уточнять, что это сакразм, но моя позиция по поводу метрических книг должна быть ясна.
7. Отвечать без сарказма на комментарии историка, который практически ничего не знает об истории своей страны, мне не под силу
8. Почитайте хоть в Википедии что ли про артели. В архивы посылать не буду - далеко это... да и закрыты могут быть. (В википедии? Преподаватель РКИ учит детей по википедии???? Помнится, кто-то говорил про западный заказ , а википедия чей ресурс, что Вы к нему так часто обращаетесь и, страшно даже подумать, доверяете ему????)
Это только часть того, что позволяли писать себе историки, учащиеся по википедии, в адрес преподавателя. Понятно, что у каждого свое мнение, но зачем спрашивается преподносить его как единственно верное. Можно было как культурный человек написать "Я с Вашим мнением не согласен, я считаю иначе" без комментариев подобного характера. Ведь именно учащиеся задали такой тон дискуссии и за это требуют извинений от преподавателя, ну смежно же, честное слово, и это взрослые люди. Если убрать из постов эти фразы, то дискуссия будет выглядеть как обсуждение людей с разной точкой зрения, но без сарказма. Что собственно и хочется наблюдать на форуме - дискуссии, обсуждения, мнения без перехода на личности.
PS! ВИКИПЕДИЯ - это не тот ресурс, по которому следует изучать историю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Преподаватели РКИ и иже с ними должны это знать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А можно вот поменьше восклицательных знаков, а? Трёх штук вполне достаточно.
Уважаемый анонимус!
Огромное спасибо за отзыв. Я тоже с самого начала задаюсь вопросом о судьбе реальных студентов Дмитрия Валерьевича и методах его преподавания. Будем надеяться, что наши волнения напрасны, а в реальной жизни Дмитрий Валерьевич более толерантен к инакомыслию.
С уважением,
Ирина
Мечтаю уже давно закончить взаимный переход на личности. На этом курсе меня уже ничего не держит - итоговый тест сдан и все такое. Поэтому хочу обратиться к Дмитрию Валерьевичу с предложением, сложить оружие и принести свои извинения. Взаимно. Я, как человек разумный, понимаю, что тоже пользовалась запрещенными приемами - переходила на личности и троллила. Делала я это в целях самообороны, так сказать. И ниже я изложу свою позицию.
1. Вы, Дмитрий Валерьевич не имеете права оценивать мнение. Нет у вас таких полномочий. Вы можете оценить знания. Точка.О логичности моих выводов тоже судить не вам, так как в конце ... диспута вы сделали аналогичные моим выводы и оформили его в такое же манихейское мнение. Удивительно, правда?
2. Вы приписывали мне неоднократно, прошу заметить, что я, якобы, "пыталась представить Сталина и иже с ним белыми и пушистыми", причем я неоднократно это отрицала и писала совершенно противоположенное. Я считаю, что это - клевета. Вы меня неоднократно публично оклеветали, чем оскорбили до глубины души.
3. Вы излагали альтернативный вариант истории, но когда я цитировала выдержки из конспекта этого курса, игнорировали их. В подтверждение своей версии вы постили шифровки, приказы, циркуляры и "ужасы нашего городка" (любой физик вам скажет, что оторванные головы и залитый кровью гараж в вашей цитате - миф), не озвучивая свое отношение по этому вопросу, но заставляя оправдываться за эти документы нас с Иваном.
4. Ваш НКВД-шный допрос с ламнпой в глаза и криками "Когда вы успеваете рабатать? Где работаете? А может это ваша работа (намекая на то, что я пришла на форум, чтобы переманить студентов, уж не знаю куда - в НИУ ВШЭ или на другую образовательную платформу)? Что вы делаете на форуме? А может вы по 20 за пост строчите из Ольгино?" Короче, вся эта истерика окончательно перевела дискуссию из плоскости "преподаватель-студент" в обычный форумный трэш. Если б вы не подписывалсь "преподаватель истории", а были обычным форумчанином, то ничего бы страшного в этом не было. Ну разминулись религиозные убеждения оппонентов - не стреляться же теперь. Поэтому я решила вас легко потроллить. Уверяю, если бы на меня наорали при всех в аудитории, я бы так же не смолчала. Я не девочка малолетняя, чтобы вы мне навязывала свое мнение, попутно оскорбляя. Это, может, ваши студентки и студенты терпят, чтобы сессию не завалить.
5. Предложив вам извиниться передо мной, получила в свой адрес следующую порцию перехода на личности и клевету.
6. Учитывая все вышеизложенное, я пришла к выводу, что вы, возможно, не являетесь тем, за кого себя выдаете. Ну, то есть не то, что купили диплом историка в переходе, а, например, закончили журфак, а потом по линии переподготовки кадров стали преподавателем истории. Но вряд ли бы вас с такой квалификацией взяли в ВУЗ. Обычно университеты престижа для стараются формировать преподавательский состав из как минимум кандидатов наук. Поэтому я попросила ваши данные, чтобы подтвердить или опровергнуть свою... гипотезу. И что же я получила в ответ? Бинго! Очередной переход на личности!
Короче, Дмитрий Валерьевич, меня диспут с вами очень утомил, а скоро праздники. Поэтому подвожу итог вашей неутешительной деятельности и покидаю ветку. Если вдруг вы захотите возразить или принести извинения, то мой адрес есть в профиле. Уверена, что выводы из этой истории вы в состоянии сделать сами, без ректора.
Огромное спасибо всем за поддержку нашей с Иваном позиции. Очень приятно осознавать, что среди студентов есть люди, которые понимают всю глубину сложившейся ситуации.
Что же касается наших оппонентов, то комментировать и отвечать на их выпады я не буду. Их посты сами по себе довольно красочные, а второго потока,,, обсуждения не выдержит не только курс, но и платформа.
Поздравляю всех с Наступающими Праздниками!
С уважением,
Ирина
Вот извинилась так извинилась. Троллила в целях самообороны, но сама же эту атаку и начала. Где логика? Видно ответ на этот вопрос надо искать в википедии. "вы, возможно, не являетесь тем, за кого себя выдаете. Ну, то есть не то, что купили диплом историка в переходе" - эта фраза после извинений на взаимные извинения претендовать не должна. А уж пугать ректором, что он сделает аяяяй, совсем глупо. Девушка очень хочет узнать личные данные преподавателя, возможно, ее не затруднит опубликовать свои данные (ну уж коли она возомнила себя гарантом справедливости), уточнить свое место работы, чтобы мы все дружно поблагодарили директора за такой ценный кадр, может он не знает, что его сотрудники обучают детей по википедии, и как ведут переписку в публичном интернет-пространстве. Полагаю, честного ответа на этот вопрос мы не услышим, потому как на неудобные вопросы ответов от некоторых пользователей курса так и не поступило (чего они в свою очередь требуют от других). Остается надеяться, что они все-таки прочитают книги на тему "что такое хорошо и что такое плохо", и прежде, чем тыкать других носом, посмотрят на себя в зеркало. Как в народе говорится "в своем глазу бревна не вижу". Или еще есть очень хорошая поговорка о том, что одна зверушка (ну или несколько) все стадо портит.
Действительно странное извинение человека, который работает учителем. Сначала извиниться - потом оскорбить. Бедные дети - учатся по википедии у такого учителя. Благодарность директору за такого работника.
Вот это вот выяснение, кто кого первый обозвал, поднял градус и так далее, оно на самом деле никакого значения не имеет. На самом деле, и я, и Ирина, и даже Дмитрий Валерьевич, употребляли в речи лишь саркастические выражения! Речь-то не об этом... Мы фактов требуем, фактов!
Есть такое выражение - если человек дурак, то иногда надо ему прямо об этом сказать - ты дурак! Для всеобщей пользы.
Перефразируя - если тебе приводят в качестве доказательства ахинею, самое честное в данном случае - прямо заявить, что это ахинея.
Меня накал эмоций не интересует, меня факты, источники, доказательства интересуют. Вот ДВ ссылается на книгу Я.В. Яковцева "Эволюция Люцифера". Она есть в интернете. Пожалуйста, почитайте...
Виктор, потратьте немного личного времени, ознакомьтесь с ней. И озвучьте своё мнение. Тогда можно будет как-то предметно обсуждать..
И да! Я с самого начала заявлял, что я не историк! Не надо меня так обзывать. Я инженер. И в заявлениях ДВ выискиваю лишь логические противоречия и доводы, которые как раз-таки и следует относить к разряду ахинеи. Т.е. ложь, очевидная любому здравомыслящему человеку.
Итак, просмотрите (хотя бы просмотрите) книгу "Эволюция Люцифера", потом скажете - ахинея это или нет? И далее мы будем делать выводы.
Только так. Только железная логика...
Само собой, кто заваруху начал, тот и дурак. "Есть такое выражение - если человек дурак, то иногда надо ему прямо об этом сказать - ты дурак!". Про Яковцева - вы говорили, что ДАЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в википедии про этого автора нет статьи. Да конечно вы не историк, если обращаетесь к таким источникам.
Есть моменты, где я согласен с вами, а есть, где согласен с Дмитрием Валерьевичем (кстати, уважаемый Иван, называть преподавателя ДВ, ну как же так? Взрослый вы умный воспитанный образованный человек???). По определенным вопросам, касающихся истории, я был то на вашей стороне, то на стороне Дмитрия Валерьевича. Речь сейчас совсем не об этом, а о том, как надо вести дискуссию. Не хочу сейчас обсуждать взгляд каждого на исторические процессы, главная мысль - общение на форуме без сарказма, грубости, перехода на личности. Вам бы тоже вряд ли понравилось, если бы вас назвали "НЕДОинженером", или я не прав?
Всё бы было прекрасно, если бы благодаря таким товарищам, как Дмитрий Валерьевич, наше общество в понимании прошлого не докатилось до того момента, когда про блокаду Ленинграда уже комедии начинают снимать...
Всё это одного поля ягода. Поэтому, извините, уж по крайней мере сарказм в обсуждении нашего по-настоящему славного прошлого вполне уместен. Нравится это кому-то или нет.
Еще раз, я НЕ даю оценку мнениям форумчан, каждый имеет право на свой взгляд. Даже если Вы не согласны с чьей-то точкой зрения, но не надо называть человека "недоисториком" и "госзаказом другой страны". Это моя главная мысль. Ну скажите, что Вы с мнением оппонента не согласны и приведите свои доводы, что Вы и делали собственно говоря, но без уничижительных фраз. Дмитрий Валерьевич в свою очередь приводил свои доводы.
Раз уж собрались на форуме представители интеллигентных профессий, таких как инженер, преподаватель РКИ, так и вести себя надо соответственно. Я вот работник торговли, по-нашенски ПРОДАВЕЦ, (хоть за прилавком и не стою), не позволю себе в адрес любого человека, тем более преподавателя, подобных комментариев, повторюсь еще раз, есть точки зрения и Ваши и Дмитрия Валерьевича, которые я не разделяю. Хотя профессия продавца и не считается престижной. Мораль сей сказки сформулируйте сами.
В общем я за то, чтобы в Новый Год вступить без обид, весь негатив оставить в уходящем году. Как единственный представитель НЕ интеллигентной профессии, предлагаю всем виртуально пожать руки, пожелать всего хорошего, и просто извиниться без предисловий и послесловий после извинений. Это будет благородно и по-человечески правильно. Я начну первым, и надеюсь не буду единственным, сделаю это в следующем посте, где извинение не будет сопровождаться длинным эпилогом и прологом.
Что на этом форуме меня не перестает удивлять, так это приписывание мне того, чего я не говорила.
1. Я нигде не писала, что учу детей.
2. Никого не призывала учить истории по Википедии.
3. Никогда не утверждала, что учу детей РКИ по Википедии.
4. Не пугала преподавателя ректором (даже не знаю, что это такое).
5. Я не извинялась, а предложила взаимно извиниться. Это разные вещи.
И такое приписывание своих домыслов мне длится с самого начала. При этом я обязана серьезно отвечать на весь этот бред! Ну, как вас не потроллить? Вы ж сами тролли, только троллите толсто и неумело! Это ваша цель - развести войну на ровном месте и вовремя подлить масла в огонь! Тонкого троллинга вы все равно не поймете, а серьезно отвечать (кормить тролля) на какие-то обвинения не собираюсь абсолютно. Ваше мнение обо мне "очень интересно, но оно в большей степени манихейское, хотя вы, безусловно, имеете на него право". (С).
Вот честно, мое обращение было направлено совершенно к другому человеку, но отписались люди, которые вообще в дискуссии не принимали участие до определенного момента. После драки кулаками не машут. Уже опустело поле боя, но диванные воЕны подтянули свою тяжелую артиллерию и в грубой форме требуют "продолжения банкета".
Дмитрий Валерьевич просил на предыдущей странице написать мои претензии. Я их озвучила. Успокойтесь уже, ага.
"Успокойтесь уже, ага!" сказал человек, который покинул ветку, так как по его словам платформа этого не выдержит (значит задело). Насчет преподавателя - не вы ли в постах #91 #109 подписывались "преподаватель РКИ" и апеллировади к википедии про артели? Что там насчет личных данных, это к вопросу о том, что вы их требовали от преподавателя. А вам слабо своими данными НАСТОЯЩИМИ поделиться, покажите класс, докажите, что от других вы требуете не больше, чем от себя. Только в очередной раз не пишите, что покидаете ветку, по вашим словам - это сплошная копипаста.
УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ И ПРЕПОДАВАТЕЛИ! ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ВСЕХ, КОГО Я ВОЛЬНО ИЛИ НЕВОЛЬНО ОБИДЕЛ. ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
МИР!!!!!! ДРУЖБА!!!!! ЖВАЧКА!!))))))))))))
Поддерживаю. Извиняюсь перед каждым слушателем и преподавателем, если я кого-то, возможно, обидела. Всех поздравляю с наступающим Новым годом! Всем мира и добра!!!
""Успокойтесь уже, ага!" сказал человек, который покинул ветку, так как по его словам платформа этого не выдержит (значит задело)."
Очень. Как всегда выводы "логически вытекли".
"Насчет преподавателя - не вы ли в постах #91 #109 подписывались "преподаватель РКИ""
Да, я подписываласьименно так. Но где здесь дети? "Ты суслика видишь? - Нет. - А он есть..." (с)
"и апеллировади к википедии про артели?"
То есть теперь можно смело утверждать, что Дминрий Валерьевич призывает учить историю по книгам Мельгунова и даже сам по ним учит детей. "Бедные дети." (с)
Про "запугивание преподавателя ректором" тоже трололо?
Вот так, уважаемые форумчане, рождаются мифы и легенды, которые мельгуновы описывают в своих ценных книгах, а некоторые историки по ним учат детей. ))))
"Что там насчет личных данных, это к вопросу о том, что вы их требовали от преподавателя. А вам слабо своими данными НАСТОЯЩИМИ поделиться, покажите класс, докажите, что от других вы требуете не больше, чем от себя."
Я вижу, что вам, как работнику торговли, неизвестен такой законодательный акт как "Закон о защите прав потребителей". Особенно вам неизвеста его статьи 8 и 9. Поскольку нас с вами никакие договорные обязательства не связывают, то требовать от меня какие-либо данные вы, безусловно можете, а вот предоставлять я их не обязана. Поэтому "мои данные потрудитесь найти самостоятельно". (с)
"Только в очередной раз не пишите, что покидаете ветку, по вашим словам - это сплошная копипаста. "
Не буду. Вы так классно отжЫгаете в каждом посте, что просто не могу удержаться и не прокомментировать.
В.:"Вам не за что извиняться! Пусть это делают другие!!!!!!!!!!!!!"
Е.: "Поддерживаю. Преподаватель истории ни в чем не виноват."
В.: "Вот это извинилась!"
Е.: "Действительно, странное извинение."
В. "Хочу извиниться."
Е. "Поддерживаю."
"Мы долгое эхо друг друга" (с) Это перекличка была?
Ладно, всех прощаю и не держу ни на кого зла.
Миру - мир. :)
Представитель благородной и важной профессии извинилась"круче" всех. Учитель - это призвание, но не для всех.
Подвёл итог, нечего сказать. Мда...
Короче говоря, всех с наступающим Новым Годом! Личного счастья и мирного неба над головой!
" Представитель благородной и важной профессии извинилась"круче" всех. Учитель - это призвание, но не для всех. "
Продолжаете видеть сусликов? Или считаете, что я извинилась еще и перед вами? )))))
"Я не извинялась, а предложила взаимно извиниться. Это разные вещи." "Или считаете, что я извинилась еще и перед вами? )))))"
Сусликам привет!
Всех всех всех с НОВЫМ ГОДОМ! Счастья, добра, мира!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))))
Раз уж зашел разговор про политику и армию, може кто знает дельный военторг с хорошими предложениями на погоны, форму, да и в целом все для охранного предприятия?
Знаете чем мне нравится нынешнее время? Практически все, 90 процентов точно, можно найти онлайн. Тут вам и военторг, и даже автомобиль можно заказать и выбрать. И это очень удобно, ведь не нужно тратить кучу времени на выборы и поездки, можно сидя на работе или дома все спокойно выбрать, и что немаловажно, сравнить цены. По поводу вашего вопроса, мы вот тут заказывали все необходимое, там спецодежда для охранных структур точно на уровне и высокого качества. И ценник хороший
Страницы