Вы здесь

Вопросы от лектора. Глава 2. Вопрос про почту

20 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети
Вопросы от лектора. Глава 2. Вопрос про почту

Среди литературы, рекомендованной для чтения по итогам первой главы, была книга Терри Пратчетта «Делай деньги». Ниже приводится небольшой диалог из первой главы этой книги.

— А, изобретатель революционно ненадежной однопенсовой банкноты? — произнес Бент, протягивая худую руку. — Какая смелость! Очень рад познакомиться с вами, мистер Липовиг.
— Однопенсовой банкноты? — озадаченно спросил Мойст. Мистер Бент, несмотря на свои заверения, совсем не выглядел обрадованным.
— Вы вообще слушали, что я говорил? — поинтересовался Ветинари. — Ваши марки, мистер Липовиг.
— Фактическая валюта, — добавил Бент, и Мойста озарило. Ну, это было так, он знал это. Он подразумевал, что марки надо приклеивать к конвертам, но люди простодушно решили, что марка за пенни — это не что иное, как легкий, заверенный правительством пенни и, кроме того, его можно приклеить к конверту. Рекламные страницы пестрели предложениями, связанными с почтовыми марками: «Узнай Сокровенные Тайны Вселенной! Пришли восемь марок за буклет!». Многие марки использовались в качестве денег и вообще ни разу не бывали в почтовых ящиках.

Как несложно догадаться, в качестве денег в вымышленном мире этой книги использовались почтовые марки. Однако почтовые марки использовались в качестве денег и в реальной жизни — в отдельные периоды в отдельных странах. Интересно узнать, какие примеры найдете Вы.

Кроме того, стоит отметить, что почта часто предлагает услуги разного рода, которые мы обычно ассоциируем с банками. Какие это услуги?

Аватар пользователя Вера Степанова
Вера Степанова
Не в сети

В начале Первой мировой войны в России резко сократилось количество находившихся в обращении металлических денег, в том числе серебряных и медных монет. В связи с этим в 1915 г. по заказу министерства финансов начался выпуск так называемыхпочтовых марок-денег номиналами 10, 15 и 20 копеек. Для их издания использовались клише почтовых марок России, выпущенных к 300-летию царского дома Романовых. На обороте этих почтовых марок денег под царским гербом помещался пояснительный текст: «Имеет хождение наравне с разменной серебряной монетой». Оборотная сторона марок клеем не покрывалась. Выпуск осуществлялся на плотной бумаге. В том же году была подготовлена новая серия марок-денег достоинством 1, 2 и 3 копейки с текстом на обороте: «Имеет хождение наравне с медной монетой».

После февральской революции 1917 г. выпуск марок-денег продолжился. Теперь на них делались надпечатки номинала на лицевой стороне. На последнем выпуске марок-денег на оборотной стороне вместо царского герба стала печататься крупная цифра номинала марки.

Аватар пользователя Вера Степанова
Вера Степанова
Не в сети

В мире есть еще одна страна, которая регулярно выпускает марки-деньги. Эта страна крошечное европейское княжество Монако, площадь которого составляет всего 1.9 квадратных километра. Государство Монако не взимает со своих граждан подоходный налог и почту внутри страны доставляет бесплатно. Выпускаемые почтовые марки Монако используются для оплаты корреспонденции, направляемой в другие страны, являются очень популярными объектами коллекционирования филателистов всего мира. Говорят, что почтовые марки, выпускаемые в Монако, можно использовать также и в качестве денежных знаков. В этом мини-государстве марками можно не только оплатить корреспонденцию, но и, например при необходимости, обед, купить на них мороженое и т.п.

Аватар пользователя Вера Степанова
Вера Степанова
Не в сети

К 1921 году использование цветных металлов во Франции для изготовления денег было прекращено. По мере того, как недостаток монет становился всё отчётливее, покупатели и владельцы торговых точек стали использовать почтовые марки в качестве мелких разменных денег. Использовались деньги-марки достоинством 5, 10  или 15 сантимов. Но это было краткосрочным решением проблемы. Хрупкие по своей природе марки, проходя через множество рук, быстро ветшали и приходили в негодность. Чтобы хоть как-то уберечь их от издержек обращения, их стали помещать в разнообразные пакетики или тонкие конвертики, изготовленные из прозрачной бумаги, шелка и т.д. Конверты были скреплены небольшой печатью эмитента, а номинал марки был виден на лицевой стороне или специально указан на наружной стороне конверта.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Спасибо большое за такое количество фактов! Всё это очень интересные примеры, которые, в частности, показывают, что часто марки начинают использоваться в качестве денег, когда появляется недостаток собственно денег по каким-то причинам. 

Однако, есть ещё интересная вторая часть вопроса, — какие услуги, которые мы обычно ассоциируем с банками, предоставляла и предоставляет почта?

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Удивительно. Нашел "Encased postage stamps", 1862 г., изобретение Джона Голта (John Gault, прямо так и тянет известный вопрос задать).

1862 г. - Гражданская война США, к правительству доверие сильно шатается. Население активно прячет золотую, серебряную и даже медную монету. А бумажных денег номиналом меньше 5 USD не было. Возник серьезный недостаток монеты. Кроме всего прочего, почтовые марки тоже стали использовать как мелкий номинал, а в 1862 ими даже можно было вносить гос.платежи на мелкие суммы (до 5 USD).

Голт запатентовал (!!!) и выпускал защитный футляр для марок, и продавал с наценкой к марке внутри. Круглый металлический футляр (штампован на станке для пуговиц), слюдяное окошко, на обратной стороне - реклама (!!!). Существовали такие марки-монеты недолго: в течение 1863 г. почта провела обмен марок на деньги, а правительство выпустило бумажную fractional currency номиналами меньше 1 доллара.

Источник - Arthur L. Friedberg, Ira S. Friedberg "Paper Money of the United States: A Complete Illustrated Guide with Valuations" (Coin & Currency Institute, 2006, ISBN 978-0-87184518-4, p.220)

Аватар пользователя Михаил Пахнин
Михаил Пахнин
Ассистент преподавателя
Не в сети

Кстати, по-моему просто прекрасное наблюдение про Голта) После вашего комментария аллюзия кажется совсем явной, и я даже удивлён, что в американском интернете Gault не считается прототипом Galt-а.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Очень интересная история! Спасибо, что поделились! Этот факт я не знала. Знала только, что конфедераты к 1863 г. узаконили хождение поддельных денег наравне с выпущенными официально — инфляция была такой высокой, что денег катастрофически не хватало. Подозреваю, что изобретение Голта использовалось скорее на стороне «северян», хотя из процитированного Вами текста с точностью я этого не поняла.

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Да, на стороне северян. Голт вроде бы вел "монетно-марочный" бизнес в Нью-Йорке:

http://www.coinworld.com/insights/Encased-postage-circulated-during-the-...

Реклама фирм на футлярах - "северная": NY, Детройт, Филадельфия, Цинциннати и т.п. И даже Канада вроде бы попадается.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Роман, спасибо за уточнение и ссылку :)

Аватар пользователя Вера Степанова
Вера Степанова
Не в сети

Здравствуйте!

Ответ на второй вопрос: думаю, что это расчётно-платёжные операции, которые осуществляет почта без открытия счёта

Аватар пользователя Алина
Алина
Не в сети

Исторически, почтовые отделения во многих странах (Италия, Нидерланды-Голландия, Великобритания) за оказание услуг по  переводу денежных средств взимали в качестве оплаты почтовые марки. На сегодняшний день данная услуга оплачивается наличными деньгами.

 

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Совершенно верно. Замечу, что не только услуги по переводу денежных средств в почтовых отделениях оплачивались почтовыми марками.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Добрый вечер!

Да, и это тоже. Интересно заметить, что исторически почта осуществляла многие операции, которые сейчас мы скорее относим к банковским, в том числе открытие счетов до востребования.

Аватар пользователя Роман
Роман
Эксперт
Не в сети

Разрешите встречный вопрос по поводу услуг почты? Что считать услугой именно почты? Та же Почта России декларирует и операции с пластиком, и страхование, и различные платежи. Но, если я правильно понимаю схему, в этом случае почта выступает как агент соответствующих банков, НКО, страховых компаний и т.п.

Если вспомнить историю, то в конце XIX - XX в. на базе гос. почтовых служб работали национальные системы сберегательных касс ("почтовые сберегательные кассы") и безналичных расчетов ("почтовое жиро"). Но сейчас в большинстве стран, насколько я знаю, финансовые подразделения почтовых служб выделены в отдельные банки, государственные или приватизированные.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Вы очень точно подметили, что собственно почтовые услуги в вопросе определены не были! Это было сделано специально, чтобы посмотреть, какие будут возникать у кого идеи на этот счёт. Очень важно, что Вы отметили факт существования почтовых сберегательных касс и соответствующих услуг. Действительно, сейчас тенденция такова, что услуги, связанные с проведением платежей, сбережениями — услуги «банковского характера» — выводятся в отдельные банки, а почта, в лучшем случае, выступает как агент этих банков. Собственно, «почтовые банки» (назовем их так условно) представляли собой пример платежной системы со 100% резервированием. Кредитование, как правило, в таких системах отсутствовало, зато платежи были надежно обеспечены.

Аватар пользователя Mari
Mari
Не в сети

Марки использовались в качестве денег во многих государствах в разное время. В России это происходило в начале XX  века: после Первой мировой войны и во время Гражданской войны, причём на разных территориях марки иногда отличались.

Что касается услуг почты, то по-моему это различные денежные переводы, платежи, выдача пенсий.

Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Да, Вы правы по обоим пунктам. Правда, в отношении марок есть ещё одна интересная деталь, она будет в итоговом ответе.

Аватар пользователя Xenia
Xenia
Не в сети

Почта издавна является конкурентом коммерческих банков в сфере предоставления разного рода финансовых услуг. Например, денежных переводов (сегодня также валютных операций - международных денежных переводов), денежных переводов через международные платежные системы, выплата и доставка пенсий, денежной помощи, прием платежей, выдача наличных по банковской карте и т.п. Основное преимущество почты - наличие развитой сети отделений, что открывает доступ к большому количеству потенциальных клиентов.

При этом, на проведение всех финансовых операций должно быть соответствующее законодательное разрешение или договор с Банком-держателем банковской карты или Международной платежной системой.

 
 
 
Аватар пользователя Юлия Вымятнина
Юлия Вымятнина
Преподаватель
Не в сети

Да, совершенно верно! Почта действительно исторически имела разветвленную сеть отделений, что делало её более доступной для ряда отдаленных населенных пунктов, чем банковскую систему. Тем интереснее посмотреть на эволюцию почтовой службы в условиях новых информационных технологий.