Прочтите “Божественную комедию” Данте Алигьери.
Ссылка для чтения: http://lib.ru/POEZIQ/DANTE/comedy.txt.
Порассуждайте о каком-нибудь из кругов ада.
Можете ли вы представить в Дантовском аду кого-нибудь из известных вам гениев? Как и почему вы их там встретили?
Специально перечитывать сейчас не буду (нет времени), но когда читала 5 лет назад, меня в целом поразила и впечатлила эта книга. Но то, что запало в память - это 7-ой круг ада, второй пояс (лес самоубийц). Насколько я сейчас помню, самоубийцы - единственные (!!!) грешники, которые не имеют телесной облочки: они превращены в деревья. По-моему, нет наказания хуже. И нет хуже греха, чем самоубийство. Но это вопрос для дискуссий, т.к у каждого свое мнение.
Вот цитата, чтобы и все вы впечатлились:
91 Тут ствол дохнул огромно и тревожно,
И в этом вздохе слову был исход:
"Ответ вам будет дан немногосложно.
94 Когда душа, ожесточась, порвет
Самоуправно оболочку тела,
Минос ее в седьмую бездну шлет.
97 Ей не дается точного предела;
Упав в лесу, как малое зерно,
Она растет, где ей судьба велела.
100 Зерно в побег и в ствол превращено;
И гарпии, кормясь его листами,
Боль создают и боли той окно.
103 Пойдем и мы за нашими телами,
Но их мы не наденем в Судный день:
Не наше то, что сбросили мы сами.
106 Мы их притащим в сумрачную сень,
И плоть повиснет на кусте колючем,
Где спит ее безжалостная тень".
Можете ли вы представить в Дантовском аду кого-нибудь из известных вам гениев? Как и почему вы их там
Я не буду отвечать на этот вопрос, он слишком провокационный. Особенно, если этот гений нынеживущий, или отошел в мир иной недавно)))
Тоже не буду перечитывать Данте, и вообще не люблю, когда отношения человека и Бога описывают как формальные и юридические - списки смертных грехов, чистилище и т.п. Не вписывается все это в мою картину мира ) Но мне очень нравится повесть Клайва Льюиса "Расторжение брака". Вкратце там вот о чем. Из ада в рай едет экскурсия, и каждого прибывшего в преддверии рая встречает кто-то из знакомых по земной жизни, и зовет, уговаривает, убеждает остаться. А те приводят аргументы, почему не могут остаться. Что-то их не пускает. Мать, которая любит сына как свою собственность. Философ, для которого поиск истины стал важнее самой истины. Художник, для которого писать картины стало важнее, чем видеть красоту. "Всякая погибшая душа предпочтет власть в аду служению в раю. Она что-нибудь, да хочет сохранить ценой гибели, что-нибудь, да ценит больше радости, то есть больше правды." Там такие замечательные диалоги, очень точные. Вот тут можно прочитать, она короткая http://www.libtxt.ru/chitat/lyuis_klayv/41829-rastorzhenie_braka/1.html
Спасибо за наводку на эту книгу! Заинтересовало, почитаю))
Я у него читала только "Письма Баламута", помню, что очень (!) впечатлилась.
Надеюсь, и эта книга понравится!
Вам спасибо! Будем ждать вашего ответа на задание : )
yayanka, спасибо за ваш интерес :) Это один из самых-самых любимых моих писателей, у него много классных книжек, и художественные, и публицистика.
Мне «понравился» третий круг Ада, где заточены обжоры и гурманы. Во-первых, описание атмосферы впечатляет (вероятно, потому что я люблю ледяной дождь и слякоть, как в Питере - не в обиду его гениальным и творческим жителям):
«Я в третьем круге, там, где, дождь струится,
Проклятый, вечный, грузный, ледяной;
Всегда такой же, он все так же длится.
Тяжелый град, и снег, и мокрый гной
Пронизывают воздух непроглядный;
Земля смердит под жидкой пеленой».
Во-вторых, мне кажется, что обжорство является одним из источников других грехов. Физическая жадность порождает психологическую. Неуёмная жажда чего-либо и проявляется в других грехах. В сущности описание атмосферы указывает на чисто физическое воплощение обжорства - тяжёлый град, грузный дождь, земля смердит и т.д. Сама структура Ада имеет как бы восходящее значение по причинению страданий другим людей. Чем ниже - тем более страшные преступления совершались. Если обозначить первых три круга выйдет так: 1) неверие; 2) похоть; 3) обжорство. Обжорство - завершающая стадия грехов, связанных с "вредом" самому себе. Поэтому следующий круг - жадность как следствие обжорства.
В-третьих, цербер, который охраняет этот круг также являет собой воплощение обжорства:
«Трехзевый Цербер, хищный и громадный,
Собачьим лаем лает на народ,
Который вязнет в этой топи смрадной.
Его глаза багровы, вздут живот,
Жир в черной бороде, когтисты руки;
Он мучит души, кожу с мясом рвет».
Если говорить о психологическом смысле цербера, то его можно представить как тирана, которому необходимо видеть мучения. Это своего рода энергетическая подпитка. Как только он пресытиться этой энергией, он утихает:
«Мой вождь нагнулся, простирая пясти,
И, взяв земли два полных кулака,
Метнул ее в прожорливые пасти.
Как пес, который с лаем ждал куска,
Смолкает, в кость вгрызаясь с жадной силой
И занят только тем, что жрет пока, -
Так смолк и демон Цербер грязнорылый,
Чей лай настолько душам омерзел,
Что глухота казалась бы им милой».
Если говорить о злых гениях в этом круге (иные я думаю, в ад не попадут), то можно назвать любого тирана, деспота, которому нравится видеть страдания людей. Обжорство для него – физический заменитель этого удовольствия.
У меня все очень просто. Это первый круг Ада -Лимб.
22 Пора идти, дорога не мала".
Так он сошел, и я за ним спустился,
Вниз, в первый круг, идущий вкруг жерла.
25 Сквозь тьму не плач до слуха доносился,
А только вздох взлетал со всех сторон
И в вековечном воздухе струился.
28 Он был безбольной скорбью порожден,
Которою казалися объяты
Толпы младенцев, и мужей, и жен.
31 "Что ж ты не спросишь, - молвил мой вожатый,
Какие духи здесь нашли приют?
Знай, прежде чем продолжить путь начатый,
34 Что эти не грешили; не спасут
Одни заслуги, если нет крещенья,
Которым к вере истинной идут;
37 Кто жил до христианского ученья,
Тот бога чтил не так, как мы должны.
Таков и я. За эти упущенья,
40 Не за иное, мы осуждены,
И здесь, по приговору высшей воли,
Мы жаждем и надежды лишены".
Дохристианская эпоха довольно велика, поэтому гениев в Лимбе находится множество как хороших, так и плохих, а так же тех кто не прожил свою гениальность, потому что не имел такой возможности. Данте обрек множество душ к лишению надежды, а некоторых очевидно злых гениев спас от расплаты. Так например вечность вместе коротают и Цезарь и Брут.
Очень впечатлил Круг пятый «Гнев и уныние». Гневные дерутся в грязи Стигийского болота. На дне болота, под ногами гневных лежат унывающие (или в другом переводе ленные). Ленивые и вялые позволяют без возмездия проявлять необузданный гнев, поэтому они служат основанием для дерущихся. Гнев разрывает на части разум и дух, поэтому в аду Данте души гневных раздирают друг друга на части.
Еще запомнился Восьмой круг четвертый ров, где находятся прорицатели, гадатели, звездочеты и колдуны. Их голова повернута назад, борода покрывает плечи, а слезы текут по спине. Но не это главное. Главное, что они не могут идти вперед. Очень полезно это и сейчас иметь в виду при общении с предсказателями всех мастей.
Легко могу представить многих гениев в аду. Многие из них были и несдержаными, и скупыми, и жестокими и т.д и т.п. От перечисления пожалуй воздержусь.
Лес самоубийц..Тщеславие..Уныние..
Вот такое видео попалось. Не очень хорошего качества, но пластилин - это что-то очень интересное..
http://www.youtube.com/watch?v=7y22gTrAyaQ
Анастасия, теперь и у Вас депрессия - что это Вас так в лес самоубийц потянуло на фоне тщеславия и уныния? :)) все сбежали с форума - тролли, провокаторы, умники, теперь вот и Вы.. :)) Даже скучно как-то ;)
Нет же, чтобы рассуждать о кругах ада, не обязательно там быть.. Если я думаю об унынии, это вовсе не значит, что унываю... Ну и т.д.
Тщеславие, на мой взгляд, первый враг, с которым следует бороться, но его побеждают последним. Он коварный. Закручивает, заверчивает, обманывает.
Анастасия, ура, Вы остаётесь с нами! :)) Это приятнейшее известие! :) А как Вы думаете, стоит ли спускать человека не землю, если он тщеславен? Или лучше принять его таким какой он есть? Как вариант, использовать его слабость - льстить ему ради своих корыстных целей.
"использовать его слабость - льстить ему ради своих корыстных целей" - очень такой явный круг ада прорисовывается. Причем для обеих сторон.
Адовая ситуация! :))
Может Божественная комедия и гениальное произведение, но оно мне совсем-совсем не нравится - какое-то тягучее и слишком уж много всего там насовал Данте, прямо какая-то энциклопедия пороков и кругов Ада. Начала читать, но нет сил закончить, каждый вечер беру книгу в руки и тут же засыпаю. Хотелось бы что-то вдохновляющее читать. Мне кажется, Божественная комедия в исполнении Данте ужасно устарела, мир и люди давно ушли вперед. А от этого произведения веет античной и религиозной догмой.
Seraphima, абсолютно согласен! Мне тоже не нравится. Но тут такая заковыка, что это важный исторический документ, который отражает типичное человеческое мировоззрение, характерное для времени, когда жил Данте. Думаю, сейчас к этому стоит относится именно как к документу. Я, честно говоря, особо вдохновляющих книг не читал, не попадались. Разве что "Мастер и Маргарита" Булгакова и "Педагогическая поэма" Макаренко. Романы Дэна Брауна немного сподвигают к самостоятельным научным поискам, но достаточно попсовым :)
Может быть Вы мне порекомендуете что-то стоящее, был бы очень благодарен :)
5 круг — Гнев и Лень
Гигантская река, а вернее Стигийское болото, куда ссылают за лень и гневливость. Все круги до пятого — пристанище несдержанных, а несдержанность считается меньшим грехом, чем «злоба или буйное скотство», и поэтому страдания душ там облегчены по сравнению с теми, кто обитает на дальних кругах.
Лень и гневливость...пожно ли победить эти пороки? Да можно терпением, трудом, упорством, осмыслением жизни и своих поступков, все мы в большей или меньшей степени подвержены гневу и лени, но должны ли все поэтому оказаться там? Я считаю, что нет, если ты борешься, стремишься, преодолеваешь свои не самые лучшие черты характера, то ты уже становишся лучше.
Юлия, замечательная мысль! Я думаю, осмысление жизни - здесь ключевой момент. Как практическое следствие - постановка цели в жизни. То есть надо разделять смысл и цель, они могут вообще не совпадать, хотя конечно лучше чтобы совпадали. Иначе дисгармония. Смысл заключается в содержательности процесса жизни. А цель - конкретный продукт направленной деятельности. Часто приходится сталкиваться с таким явлением как эмоциональное выгорание - отсутствие желания бороться, стремиться, преодолевать. Уверен, это происходит чаще всего на фоне отсутствия жизненной цели.
@Valentin Dmitriev Да, действительно, Вы правы - это больше схоже на исторический документ.
О, Вы знаете есть масса вдохновляющих книг. Я считаю, что читать надо сердцем! Жанров много, писателей и стилей тоже, НО, при всем этом, важно слушать свое сердце и пропускать книги именно через него. Умом постигать книги особенно художественные не стоит - это больше подходит историческому и документальному направлению. Вот, что могу посоветовать:
Хотите узнать женщину в эротическом и эмоциональном плане, читайте книги Анаис Нин. Например Города Души - вот официальное описание - В книгу входят повести, в центре их внимания - женщина и ее сложный внутренний мир. Глубокая психологичность, обилие поэтических образов заставили критиков говорить об авторе `Городов души` как о `настоящем, безошибочном гении`. Особый интерес для читателя представляет и то, что прототипами персонажей книги послужили Генри Миллер и его многочисленные друзья и подруги.
Хотите узнать об истинной справедливости, пороках мнимых и реальных, непоколебимой воле к победе и стремлении к свободе - читайте книгу Мотылек, написанную Анри Шарьер по прозвищу Папийон, который в двадцать пять лет был обвинен в убийстве и приговорен к пожизненному заключению и сослан на Французскую Гвинею. Книга написана простым языком, но поражает невероятная воля автора и его стремлении к справедливости и свободе. Да-да, настоящая справедливость проявляется в именно в тюрьме. Убийцы могут быть благороднее, умнее и милосерднее своих тюремщиков и иметь настоящее чувство справедливости
Хотите проникнуть в душу и сердце знаменитых городов мира, читайте книги Акройда Питера, например Лондон, Венеция... Ведь биография города, да-да именно биография города, может быть не менее, а может быть и более увлекательна, чем биография знаменитости.
Хотите вдохновиться чистотой любовью, читайте Век Невинности Эдит Уортон .Вот официальное описание – Графиня Оленская погружена в свой мир, который сродни музыке или стихам. Каждый при одном лишь взгляде на нее начинает мечтать о неизведанном. Но для Нью-Йорка конца 19 века ее поведение скандально... Невероятная и немного грустная история любви Ньюланда Арчера к графини Оленской...
Хотите волшебных миров – читайте Часодеев Натальи Щерба. Вы узнаете о даре владении временем, о невероятных временных путешествиях и петлях, о тех, кто был зачасован и превратился в ледяные статуи, а также о том, почему нужно вернуть время в расколотый замок и о том, что, в конце концов, дружба и любовь важнее всего на свете...
Хотите чего-то необычного, даже авангардного, читайте произведения Амели Нотомб – например, повести Ртуть или Словарь имен собственных ...
Seraphima, ухты! Вот это список! И ведь всё как на подбор, на самые волнующие меня темы! Премного благодарствую! С удовольствием ознакомлюсь на досуге. Кстати, я так понял и Вы тоже пишете книги? Или стихотворения? Можно ли с ними ознакомиться? Очень интересно!
Valentin, ну что Вы, разве это список, так набросок, я бы могла написать куда более длинный список - очень люблю читать и читаю много и разных авторов и современных, и классиков, и авангард. Да, я пишу книги, стихи не умею, но с удовольствием читаю. Вы можете почитать мои произведения на www.wattpad.com - там бесплатно, но можете и купить, скажем, если подписаны на www.bookmate.com Даю ссылки на ватпад, так как там текст более свежий, то есть недавно редактированный:
http://www.wattpad.com/story/12026477-головоломка
http://www.wattpad.com/story/10110534-задача-с-неизвестными
http://www.wattpad.com/story/21938343-загадка-восточного-экспресса
Все три можно читать и по отдельности, но лучше по порядку, начиная с Головоломки. Это светлые, красивые и где-то таинственные истории любви, отношений и того, как все не так как кажется на первый взгляд!
Ой, только Вам нужно будет зарегистрироваться сначала, а то линки работать не будут!
Seraphima, начал читать "Головоломку", сразу же почувствовал дождливую атмосферу Лондона, как сладка его грусть и этот вечный туман! С удовольствием буду читать дальше! ;)
Seraphima, спасибо за книги! Мы их внесём в наш общий список :)
Seraphima, спасибо огромное! Обязательно зарегистрируюсь и почитаю :) Невероятно, насколько наши форумчане талантливые люди!
Зашла на форум, столько ссылок на интересные книги.... теперь и задания выполнять некогда, пока всё не перечитаю! спосибо, друзья!
Алёна, с Вами согласна! Участники, действительно, находят и делятся интерсными источниками! :)
Не смогла дочитать... Мрачно. Хотя впечатление прозводит. Но вот поделится хочется другим,впечатлением и от другой книги, правда на эту же тему это книга Ричарда Матесона " Куда приводят мечты" Уверена, что фильм многие смотрели. Однако читать... это совершенно иное удовольствие. Так вот в этой книге так же описывается чистилище и ад.
-" ибо у тебя не было физического тела, чтобы притупить боль твоей повторно пережитой жизни. Это время, когда мужчины и женщины познают, кто они такие на самом деле. Время очищения.
Пока он говорил, я смотрел в потолок. При последних словах я с удивлением повернул к нему лицо.
— Не это ли католики называют чистилищем?
— По существу, да. — Он кивнул. — Период, в течение которого каждая душа самоочищается, осознавая прошлые дела и признавая ошибки."
-"В воздухе звучали самые ужасные звуки, которые только может издать человек.
Вопли и завывания. Выкрикиваемые проклятия. Все разновидности безумного смеха. Рычание и шипение. Звериный рык. Невообразимые стоны агонии. Пронзительные крики боли. Дикий рев и жалобные стенания. Визг, мычание, завывания, шумные протесты и ропот. Нестройная разноголосица бесчисленных душ, агонизирующих в муках умопомешательства."
Те же круги ада, однако воспринимаются правдоподобнее.
Совсем недавно начала читать божественную комедию Данте Алигьери хочу очень выразить, свое восхищение удивительная книга написана божественно прекрасно. Правда я только прочитала страниц 39 страниц конечно не много, но и не мало.
Вот что поначалу меня удивило в это божественно комедии так это Поэт – путеводитель, который его сопровождал. Там было много интересных диалогов их просто всех не пересказать, но это очень интересно когда захватывает, дух Данте поэт во всем прекрасен. http://lak-mesa.blogspot.com/2012/08/blog-post_5952.html
Давно планировала прочитать "Божественную комедию" и благодаря этому заданию появился стимул!
Сразу скажу, что произведение впечатлило (отдельное спасибо Михаилу Леонидовичу Лозинскому, перевод которого я читала - гениально подобрал рифмы, не упуская смысла оригинала). Читается на одном дыхании - не сравнить с той же "Илиадой", которую я осилила лишь за 2 недели.
Отдельно хотелось бы отметить 1 круг Ада, о котором уже рассуждали выше.
Ольга, "Божественная комедия" - это ведь всего лишь художественное произведение, тем более, как уже писал кто-то выше, это памятник средневековой культуры, поэтому не стоит по нему судить о христианстве вообще. Переживание христианства бывает очень разное в разные эпохи, в разных культурах и просто у разных людей. Я где-то читала, что есть древние храмы где-то в Европе, не помню, где именно, в которых в настенных росписях наряду с ветхозаветными праведниками изображены философы Эллады - Платон, Сократ... А св. Иустин Философ называл их "христианами до Христа".
Так что все сложнее :) Простите за оффтоп.
Разве в современности молодые родители не торопятся крестить своих новорожденных детей, чтобы помочь им избежать подобной участи в случае чего? По-моему, основы религии такие же и остались какие описал Данте.
Хотя могу ошибаться, я в этих вопросах не сильна.
Круги Ада
Начнем с того, задание выглядит более чем странно: «Можете ли вы представить в Дантовском аду кого-нибудь из известных вам гениев? Как и почему вы их там встретили»? Представить-то я могу, но вот лично с ними не встречался, т.к. рано мне еще пускаться в предложенное Данте путешествие.
В 2014 г. на экраны вышла историческая драма «Игра в имитацию», в которой гениального английского математика, логика, криптографа, оказавшего существенное влияние на развитие информатики (в частности теории искусственного интеллекта) Алана Тьюринга сыграл популярный актер Бенедикт Камбербэтч. О сексуальной ориентации А. Тьюринга и его самоубийстве известно всем, тем более в свете последних событий в современной Европе вполне понятно, почему кинематограф обратился к данной личности. Так, в 2009 г. Алан Тьюринг был признан «одной из самых известных жертв гомофобии в Великобритании». В 2012 г. к 100-летию со дня рождения Тьюринга британское посольство в Германии посвятило памяти ученого свое участие в берлинском гей-параде. Наконец, в 2013 г. королева Великобритании Елизавета II официально помиловала Тьюринга за обвинения в «непристойности».
Этого гениального человека я могу представить в 7-м круге Ада во втором поясе как самоубийцу, т.е. насильника над собой, и в третьем – как насильника против естества (с его наклонностью к гомосексуальным связям – содомии).
28 Насилье в первый круг заключено,
Который на три пояса дробится,
Затем что видом тройственно оно,
31 Творцу, себе и ближнему чинится
Насилье, им самим и их вещам,
Как ты, внимая, можешь убедиться.
34 Насилье ближний терпит или сам,
Чрез смерть и раны, или подвергаясь
Пожарам, притесненьям, грабежам.
37 Убийцы, те, кто ранит, озлобляясь,
Громилы и разбойники идут
Во внешний пояс, в нем распределяясь.
40 Иные сами смерть себе несут
И своему добру; зато так больно
Себя же в среднем поясе клянут
43 Те, кто ваш мир отринул своевольно,
Кто возлюбил игру и мотовство
И плакал там, где мог бы жить привольно.
46 Насильем оскорбляют божество,
Хуля его и сердцем отрицая,
Презрев любовь Творца и естество.
49 За это пояс, вьющийся вдоль края,
Клеймит огнем Каорсу и Содом
И тех, кто ропщет, бога отвергая.
Замечательное произведение, давно с ним знакома, теперь немного освежила в памяти.
Просто поражает описание 5 круга ада – Гнев и уныние. Насколько точные слова, буквально впивающиеся в сознание и, несомненно, достигающие самых сокровенных уголков человеческой души:
«…109 И я увидел, долгий взгляд вперяя,
Людей, погрязших в омуте реки;
Была свирепа их толпа нагая.
112 Они дрались, не только в две руки,
Но головой, и грудью, и ногами,
Друг друга норовя изгрызть в клочки.
115 Учитель молвил: "Сын мой, перед нами
Ты видишь тех, кого осилил гнев;
Еще ты должен знать, что под волнами
118 Есть также люди; вздохи их, взлетев,
Пузырят воду на пространстве зримом,
Как подтверждает око, посмотрев.
121 Увязнув, шепчут: "В воздухе родимом,
Который блещет, солнцу веселясь,
Мы были скучны, полны вялым дымом;
124 И вот скучаем, втиснутые в грязь".
Такую песнь у них курлычет горло,
Напрасно слово вымолвить трудясь"»
Учитывая, что Бог – есть любовь, соответственно, и человеку, как божественному творению, положено пребывать в любви и гармонии, гнев же – это прямая противоположность, противоестественное состояние души и тела (ибо оставляет свой отпечаток и во внешнем облике), равно как и уныние в противовес радости жизни, выполнению своих задач на Земле, (духовному) росту и развитию.
А вот насчёт гениев... Здесь приходит на ум другое место – 7 круг, Город Дит, 1 пояс – Флегетон, и «встретила» я там главного героя художественного фильма «Парфюмер. История одного убийцы», который, несомненно, был великим гением, но сбился с пути истинного, принеся своей гениальности слишком большие жертвы.
Читала произведение давно. Думаю что встретила бы там Маяковского, Есенина, Блока, Высотского, Листьева. Хотя даже не могу объяснить почему. Наверное потому что эти люди и их произведения произвели на меня большое впечатление. Их жизнь и товрчество гениальны!