Просматривая видео, вы наверняка заметили, что на столе была чашка. Как вы думаете, какое отношение она имеет к теориям денег?
Просматривая видео, вы наверняка заметили, что на столе была чашка. Как вы думаете, какое отношение она имеет к теориям денег?
Я думаю,что чашка в данном случае символизирует так называемый индекс латте(старбакса) аналогичный индексу БигМака
Интересная идея! Правда, тогда становится важным, что именно находится в чашке.
А какая чашка? Фарфоровая?. Если продолжить логическую цепь, то можно предположить, что чашка символизирует очень дорогой (редкий, сложнодобываемый) ресурс, который в свое время (в Китае) не уступал в цене золоту и серебру. И да, эстетические качества фарфора, на мой взгляд, ничем не уступают золоту и серебру.
Если я правильно поняла мысль, то если чашка фарфоровая, то она очень ценная, а потому может являться деньгами (очень дорогими, видимо), наравне с золотом и серебром. И это действительно так. Хотя надо отметить, что как и монеты крупного номинала в Европе, такие деньги не могли быть использованы в повседневной торговле.
Добрый день! Вчера не могла написать свой комментарий сюда (не было окна). Моё мнение такое: по всей видимости чашка с блюдцем из китайского фарфора. В своё время стоимость изделий из китайского фарфора была очень высокой. Изделия из фарфора - товарные деньги.
Добрый день!
Вы совершенно правы, что изделия из фарфора были товарными деньгами (прежде всего в Китае). Однако заметим, что они могли использоваться в качестве денег только для крупных покупок, не для повседневных трат.
Яков Сомов в интервью Пучкову проговорился о том что это за кружка :)
Да-да, я тоже смотрел :)
Допросы с пристрастием — они такие, все секреты выдашь :)
Николай, Яков, конечно, рассказал о своем видении этого вопроса. Но как показывает опыт, этот вопрос намного шире :)
Всё, меня поймали ))))
Фарфор, как ценность, поставляемая из Китая в Европу, мог быть платёжным средством, как специи или шёлк.
Вы совершенно правы. Очень дорогим платежным средством!
предполагаю: вначале(в первой лекции) кружка была наполнена. как и деньги имели внутреннюю стоимость, т.е. были наполнены, обеспечивались золотом. потом кружка опустела(в последующих лекциях), и по истории привязка к золоту пропала. Т.е. кружка стала просто кружкой, и не важно уже наполнена она или нет. (не спроста кружка была только в лекциях связанных с историей денег)
Спасибо за интересную идею! Она обыгрывает и историю денег, и изменение внутреннего содержания денег, и изменения формы записи самих лекций :)
Эта кружка имеет точно такое же значение (для этой лекции), как и Красная папка на верхнем стеллаже в правом углу экрана
Надеюсь, папка и кружка не слишком отвлекали вас от просмотра лекции :)
Мне кажется в данном случае мы можем увидеть 2 случая использования товарных денег. Первый случай-это достаточно дорогой и редкий китайский фарфор, который безусловно может являться единицей товарных денег, но не для ежедневного использования, поскольку не имеет преимущества в виде делимости на части (разбитая чашка уже не имеет ценности). Второй случай - скорей всего чайный лист, который вполне мог являться товарными деньгами для ежедневного использования всеми жителями Китая, поскольку был доступен практически всем и относительно фарфора имел возможность масштабироваться ( т.е. единицей можно было назначить 1 грамм или 1 кубический сантиметр чайного листа. Ну и третий ( частный случай), если конечно в кружке налит кофе-имеем тот же результат, что и с чаем!
Резюме: в данном случае мы имеем товарные деньги в виде листового чая, поскольку чай можно делить в нужных (или установленных) пропорциях, и представлять его единицей товарных денег, причем чай можно достаточно долго хранить и легко перемещать от территории к территории.
Вы совершенно правы и относительно фарфора, и относительно чая (и относительно кофе). Правда, чай (насколько я знаю) не имел широкого хождения в Китае в качестве денег, но имел хождение в качестве особого вида денег. Отдельные сорта чая в Древнем Китае были «податными», т.е. ими можно было уплачивать налоги в императорскую казну.
Эта кружка от Императорского фарфорового завода, который находится в Санкт-Петербурге. Полагаю, что это символ патриотизма. Правда, с кобальтовой сеткой лучше бы смотрелось.
Очень интересная версия! Такое предположение еще никто не высказывал!
Приветствую команду курса и слушателей. Изучением истории денег занимаются такие специальные исторические дисциплины, как нумизматика и бонистика. В нумизматическом словаре можно прочесть следующее:
"Фарфоровые деньги (нем. Porzellangeld) – термин, под которым следует понимать:
Фарфоровые жетоны игорных домов Сиама, во-первых, являлись бонами, а не товарными деньгами и, во-вторых, в определенный период получили довольно широкое распространение и использовались в ежедневном обороте, а не только для крупных сделок.
Спасибо за дополнение относительно фарфоровых денег, как развитие темы фарфоровой чашки. Фарфоровые деньги появляются позднее собственно изделий из фарфора, которые можно было (в некотором смысле) рассматривать в качестве товарных денег. Отмечу, что здесь возникает вопрос о том, как время и качество товара влияют на возможность его использования в качестве товарных денег.
Посуда в древности у простых людей частенько была из дерева и глины, которую можно было найти поблизости от места проживания. Качественная глина, затем стекло и фарфор были символом достатка, поскольку были достаточно ценными.
Посему фарфор является товарными деньгами.
Кстати как символ богатства стоит упомянуть и бусы, особенно если это были так называемые золотостеклянные бусы. Бусы, изготовленные, например в Византии, использовались в средние века в качестве средства обмена.
Спасибо за ответ и за дополнение про бусы. Бусы действительно были средством обмена, и не только золотостеклянные бусы, но и бусы, например, из сердолика (активно использовались в торговле Португалии с Африкой) и других камней.
Добрый вечер!
к вопросу о чашке у меня возникли три версии ответов.
1. уже упоминаемые фарфоровые деньги;
2. чаша, как мера определенного объема чего-то могла выполнять функцию единицы счета/денежной единицы;
3. чаша - казан - казна. То есть чаша как обозначение хранилища денег, особенно в их функции оплаты налогов и сборов. Что также могло бы напомнить о тюркском происхождении слова "деньги". Это в свою очередь аргумент в пользу изложенной Вами альтернативной истории происхождения денег, которые, вероятно, у наших предков, прежде всего функцию оплаты долга/накопления богатства, а не функцию инструмента товарного обмена. Для этого как раз крупный номинал очень практичен.
большое спасибо Вам за курс!
Здравствуйте!
Очень хорошие предположения, спасибо вам большое! Особенно интересна третья версия. Хотя от маленькой чашки до большого сосуда путь неблизкий, привлечение татарской этимологии — это очень здорово.
Кстати, никогда бы не подумал, что «казан» и «казна» происходят от совершенно разных слов. Я бы ничтоже сумняшеся счёл их однокоренными — в чём же хранить богатство (деньги, монеты), как не в большой чаше. Но, оказывается, это не так :)
Мне кажется,что если на столе не было бы чашки,то было бы нарушено равновесие композиции в кадре. Большой элемент справа- компьютер должен быть уравновешен чем-то слева: в данном случае это маленький,но яркий предмет-чашка.
Шутка! На Тупичке об этом уже всё сказано. Болтун-находка для шпиёна!
Всё так! А чашка — не только находка для телеоператора, но и повод для вопроса на воображение.
Зашёл сюда предположить, что в чашке был рис, но увы, прочитал правильный ответ раньше :)
Или какао-бобы :)